A pro co to?
Pokrakk - 2009-01-21, 19:12
Proste pytanie - odpowiedź zaś jak zawsze... dyskusyjna.
Jak określacie czyjś skill?
Zresztą swój także?
Kto dla was jest Low, kto Med a któż High?
Czy w jakiś obiektywny i konkretny sposób możecie podać wyznaczniki czyichś umiejętności?
Czy też zawsze jest to kwestią jeno porównawczą - w myśl słów "wygrywam z kolesiami, którzy deklarują że są med+, więc ja jestem co najmniej high-"?
Zapraszam do dyskusji.
Castiel - 2009-01-21, 20:09
Low - Przeciętny gracz bez żadnych osiągnięć, grający najczęściej na pub'ach lub ewentualnie jakiś mix, pcw etc.
Med - Ogarnia taktyki, teamplay, gra w ligach typu CB, może posiadać już jakieś mniejsze lub średnie osiągnięcia w jakiś ligach, ewentualnie jakieś doświadczenie w imprezach LAN bez większych osiągnięć.
High - Posiada już jakąś repetycję i ma osiągnięcia w ligach lub na LAN'ach. Moim zdaniem na scenie cod 4 w tym kraju wielu high nie ma. Nie lubię nadużywania tego określenia przez graczy który ledwo są Low+ lub Med-. Według mnie za high mogą się uważać gracze którzy już sporo osiągnęli na scenie cod 4, czyli np UFG, TM, PGS, etc.
Low-, Low+, Med-, Med+, high-, High+ to już wedle własnego uznania, mnie osobiście te - i + nie przekonują...
Poza tym określanie tego skill'a to raczej kwestia indywidualna i każdy to interpretuje na swój sposób. Dla jednych ktoś może być Low, inni będą uważać go za High...
Pokrakk - 2009-01-21, 20:21
Rozumiem.
Ale czy widzisz także możliwość określenia danego gracza pod względem skilla poprzez obserwację jego gry?
Czy też pozostaje to całkowicie nieidentyfikowalną kwestią?
Castiel - 2009-01-21, 20:35
Zależy od sytuacji w której obserwuje się tego gracza. Obserwując go na serwerze z trybem np FFA czy TDM gdzie gra 20 osób ciężko cokolwiek powiedzieć o jego grze. Na takich serwerach głównym czynnikiem który wpływa na wynik jest szczęście i celność, a do wygrania meczu potrzeba jednak trochę więcej... Ale oglądając już np dema z jakiś meczy klanowych czy chociaż mix'ów można już coś powiedzieć o jego grze patrząc np jak reaguje w rożnych sytuacjach, jak ogarnia mapę, przyglądając się stylowi gry itp. No i najlepiej nie oceniać kogoś umiejętności na podstawie jednego meczu, bo ciężko wtedy o dobrą i obiektywną ocenę.
Tr4c3R - 2009-01-21, 21:49
Paczeks, właśnie przeczytałem twój poprzedni post i się dziwię że takie bzdury mogły powstać.
Określasz skilla po tym gdzie kto gra? Czyli jak bym grał w samych Pr0 ligach ale miałbym zwykle staty 10:20 to co high jestem? Żal.pl
Umiejętności gry nie ocenia się po tym gdzie kto gra jezu... już lepszym wyznacznikiem skilla są właśnie staty gracza. A sądząc po twojej ocenie to ja jestem zwykły lou (tak jak i większość graczy CoD4, greets!) bo nie gram w żadnych ligach...
A to że mam fragi:śmierci zawsze na + w grę nie wchodzi nie?
Umiejętność TP też się nie liczy?
Pleciesz bzdury i tyle. Znam wielu graczy co by cię pojechali (chcesz to spar 1vs1 lub 1vs2 TDM zobaczymy kto wygra) i można ich nazywać high chociaż w żadnych ligach nie grają za to pokazują swoje umiejętności na serwerach na których często przebywają...
O FFA już nie mówmy lepiej bo tam właśnie low-y najwięcej przesiadują.
Celność? Czy to chyba nie jeden z czynników które tworzą skilla?
2 to zdolność TP i ogólne wczucie w grę...
Czyli krótko: To gdzie gracz gra nie ma znaczenia, liczą się jego umiejętności...
Aż żal mi było na to patrzeć, jak tych bzdur nikt nie komentuje.
Pokrakk, nie słuchaj tych bzdur co on je wygaduje bo najmniejszej racji nie ma.
Wyznacznik skilla poprzez ligi najlepiej się nie sprawdza.
Castiel - 2009-01-21, 22:54
Tr4c3R może naucz się najpierw czytać ze zrozumieniem wtedy porozmawiamy, bo jak na razie widzę że jakakolwiek rozmowa z tobą nie ma sensu.
Określasz skilla po tym gdzie kto gra? Czyli jak bym grał w samych Pr0 ligach ale miałbym zwykle staty 10:20 to co high jestem? Żal.pl
Nie, nie byłbyś high. Przeczytaj jeszcze raz moją poprzednią wypowiedź i proszę pokaż mi w którym miejscu napisałem że gra w ligach oznacza bycie high. Wydaje mi się, że pisałem o osiągnięciach ale widać ty dopatrzyłeś się tam czegoś innego.
Umiejętności gry nie ocenia się po tym gdzie kto gra jezu... już lepszym wyznacznikiem skilla są właśnie staty gracza. A sądząc po twojej ocenie to ja jestem zwykły lou (tak jak i większość graczy CoD4, greets!) bo nie gram w żadnych ligach...
A to że mam fragi:śmierci zawsze na + w grę nie wchodzi nie?
Więc uważasz, że statystyki z publika można porównywać do statystyk z imprez LAN, turniejów online lub jakiś poważniejszych rozgrywek w ligach? No cóż... Imo ktoś kto przeszedł przez eliminacje, dostał się dajmy na to do półfinałów w jakimś turnieju, nawet jeśli będzie miał gorsze statystyki grając przeciwko najlepszym jest znacznie lepszy od takiego "high pub hero" grającemu przeciwko jakimś low...
Pleciesz bzdury i tyle. Znam wielu graczy co by cię pojechali (chcesz to spar 1vs1 lub 1vs2 TDM zobaczymy kto wygra) i można ich nazywać high chociaż w żadnych ligach nie grają za to pokazują swoje umiejętności na serwerach na których często przebywają...
Nie uważam się za mocnego gracza i nigdzie nic o tym nie wspomniałem. Nie wiem po czym wywnioskowałeś, że jest inaczej i czemu w ogóle schodzimy teraz na temat o mnie... Też znam wielu ludzi którzy by mnie pojechali ale nie mam pojęcia o czym to świadczy?
Widzę, że uważasz pub hero za high? No cóż... Ja nie widzę powodu żeby uważać ludzi o których nigdy nie słyszałem (inni zapewne też nie), grających na serwerach o których też prawdopodobnie nie słyszałem za high i stawiać ich na tym samym poziomie co chłopaków z UFG czy TM którzy biorą udział w różnych imprezach (także zagranicznych) i osiągają mniejsze lub większe sukcesy na scenie.
Czyli krótko: To gdzie gracz gra nie ma znaczenia, liczą się jego umiejętności...
Graj więc na publikach, ciesz się świetnymi statystykami i dobrym miejscem. Tam na pewno docenią twoje umiejętności.
Aż żal mi było na to patrzeć, jak tych bzdur nikt nie komentuje.
Widać nie każdy ma problem ze zrozumieniem czytanego tekstu.
brzymek - 2009-01-22, 13:49
Hah zawsze szukałem tego typu tematu bo jak widze czyjeś zgłoszenia do klanu etc. to zastanawiam sie skąd ludzie biora te med itp. Nie ma wyznacznika umiejętniści gracza jako takiego, wiadomo że każdy o sobe napisze najlepiej, więc uważam że ocenianie skillu to sprawa dyskusyjna. Twój skill może ocenić ktoś, nie ty. Twoja "tabela" @paczeks jakos nie bardzo odnosi się do realnej sytuacji. Dość często widze jak kolesie co graja cale życie na jednym pubie, pozniej zagraja raz z jakimis "pro" i ten z puba spuszcza im lomot.
Ciekawy temat, mam nadzieje ze będzie rozwijany ;)
Avat - 2009-01-22, 14:00
Ja w ogóle nie rozumiem jak można określać skill na low/med/high... Co to w ogóle jest? Jak masz fragrate mniejszy od 1.0, to jesteś low a mniejszy od 2.0 i większy od 1.0 to już med? Te plusiki i minusiki to dla mnie jakaś abstrakcja :)
Osobiście uważam, że jestem niezły. Ktoś może mówić kiepski, słaby, przeciętny, dobry, bardzo dobry - ale lowmedhigh? dla mnie to abstrakcja :) dzieci po 12 lat sie tak oceniaja.
Tr4c3R - 2009-01-22, 15:48
i proszę pokaż mi w którym miejscu napisałem że gra w ligach oznacza bycie high. Wydaje mi się, że pisałem o osiągnięciach ale widać ty dopatrzyłeś się tam czegoś innego.
Proszę bardzo:
Według mnie za high mogą się uważać gracze którzy już sporo osiągnęli na scenie cod 4, czyli np UFG, TM, PGS, etc.
Fanzzy - 2009-01-22, 18:29
ten cały wyznacznik skilla to jakaś kpina bo i tak każdy pisze sobie wg uznania
boynar - 2009-01-23, 11:52
paczeks moje uznanie za bardzo trafny wyznacznik skilla .
Poza tym to cod4 to gra drużynowa i nawet pieciu pub hero nie pokona drużyny o skillu med . Przegrają ponieważ nie bedą grali teamplaya oraz działali zgodnie z ustalona taktyką .
Proponuje każdemu pub hero któremu wydaje się że ma racje skompletowanie druzyny i wystąpienie w jakimś turnieju w którym grają najlepsze druzyny polskie ( skill high ) . Sam grałem kilka krotnie przeciwko nim i było to bardzo pouczające szczególnie dla mojej samooceny .
zaznaczam że mój skill to moze med moze med- bo ostatnio mało grywam więc nie interesuje mnie dowartościowywanie pub hero podczas jakis sparów itd
brzymek - 2009-01-23, 12:03
@boynar masz racje ale to juz dyskusja w drugą stronę. Teamplay zalezy od wszystkich czlonkow druzyny i do skilla bym tego nie zaliczal. Jak narazie wszyscy potwierdzają że nie ma "sprawiedliwego"wyznacznika skilla.
Fanzzy - 2009-01-23, 17:35
skill = umiejętność/wprawa [ang.]
jakieś pytania?
[CKSS]Hetman - 2009-01-23, 17:57
skill = umiejętność/wprawaniezły wzór...
tylko ze jak wprawa dąży do zera to skill dąży do nieskończoności.... - to raczej prawdą nie jest, bo mój skill byłby nieskończony :)
Avat - 2009-01-23, 18:12
skill = umiejętność/wprawaniezły wzór...
tylko ze jak wprawa dąży do zera to skill dąży do nieskończoności.... - to raczej prawdą nie jest, bo mój skill byłby nieskończony :)
Fanzzy - 2009-01-23, 18:22
to nie jest wzór tylko 2 znaczenia słowazanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl ilemaszlat.htw.pl
Pokrakk - 2009-01-21, 19:12
Proste pytanie - odpowiedź zaś jak zawsze... dyskusyjna.
Jak określacie czyjś skill?
Zresztą swój także?
Kto dla was jest Low, kto Med a któż High?
Czy w jakiś obiektywny i konkretny sposób możecie podać wyznaczniki czyichś umiejętności?
Czy też zawsze jest to kwestią jeno porównawczą - w myśl słów "wygrywam z kolesiami, którzy deklarują że są med+, więc ja jestem co najmniej high-"?
Zapraszam do dyskusji.
Castiel - 2009-01-21, 20:09
Low - Przeciętny gracz bez żadnych osiągnięć, grający najczęściej na pub'ach lub ewentualnie jakiś mix, pcw etc.
Med - Ogarnia taktyki, teamplay, gra w ligach typu CB, może posiadać już jakieś mniejsze lub średnie osiągnięcia w jakiś ligach, ewentualnie jakieś doświadczenie w imprezach LAN bez większych osiągnięć.
High - Posiada już jakąś repetycję i ma osiągnięcia w ligach lub na LAN'ach. Moim zdaniem na scenie cod 4 w tym kraju wielu high nie ma. Nie lubię nadużywania tego określenia przez graczy który ledwo są Low+ lub Med-. Według mnie za high mogą się uważać gracze którzy już sporo osiągnęli na scenie cod 4, czyli np UFG, TM, PGS, etc.
Low-, Low+, Med-, Med+, high-, High+ to już wedle własnego uznania, mnie osobiście te - i + nie przekonują...
Poza tym określanie tego skill'a to raczej kwestia indywidualna i każdy to interpretuje na swój sposób. Dla jednych ktoś może być Low, inni będą uważać go za High...
Pokrakk - 2009-01-21, 20:21
Rozumiem.
Ale czy widzisz także możliwość określenia danego gracza pod względem skilla poprzez obserwację jego gry?
Czy też pozostaje to całkowicie nieidentyfikowalną kwestią?
Castiel - 2009-01-21, 20:35
Zależy od sytuacji w której obserwuje się tego gracza. Obserwując go na serwerze z trybem np FFA czy TDM gdzie gra 20 osób ciężko cokolwiek powiedzieć o jego grze. Na takich serwerach głównym czynnikiem który wpływa na wynik jest szczęście i celność, a do wygrania meczu potrzeba jednak trochę więcej... Ale oglądając już np dema z jakiś meczy klanowych czy chociaż mix'ów można już coś powiedzieć o jego grze patrząc np jak reaguje w rożnych sytuacjach, jak ogarnia mapę, przyglądając się stylowi gry itp. No i najlepiej nie oceniać kogoś umiejętności na podstawie jednego meczu, bo ciężko wtedy o dobrą i obiektywną ocenę.
Tr4c3R - 2009-01-21, 21:49
Paczeks, właśnie przeczytałem twój poprzedni post i się dziwię że takie bzdury mogły powstać.
Określasz skilla po tym gdzie kto gra? Czyli jak bym grał w samych Pr0 ligach ale miałbym zwykle staty 10:20 to co high jestem? Żal.pl
Umiejętności gry nie ocenia się po tym gdzie kto gra jezu... już lepszym wyznacznikiem skilla są właśnie staty gracza. A sądząc po twojej ocenie to ja jestem zwykły lou (tak jak i większość graczy CoD4, greets!) bo nie gram w żadnych ligach...
A to że mam fragi:śmierci zawsze na + w grę nie wchodzi nie?
Umiejętność TP też się nie liczy?
Pleciesz bzdury i tyle. Znam wielu graczy co by cię pojechali (chcesz to spar 1vs1 lub 1vs2 TDM zobaczymy kto wygra) i można ich nazywać high chociaż w żadnych ligach nie grają za to pokazują swoje umiejętności na serwerach na których często przebywają...
O FFA już nie mówmy lepiej bo tam właśnie low-y najwięcej przesiadują.
Celność? Czy to chyba nie jeden z czynników które tworzą skilla?
2 to zdolność TP i ogólne wczucie w grę...
Czyli krótko: To gdzie gracz gra nie ma znaczenia, liczą się jego umiejętności...
Aż żal mi było na to patrzeć, jak tych bzdur nikt nie komentuje.
Pokrakk, nie słuchaj tych bzdur co on je wygaduje bo najmniejszej racji nie ma.
Wyznacznik skilla poprzez ligi najlepiej się nie sprawdza.
Castiel - 2009-01-21, 22:54
Tr4c3R może naucz się najpierw czytać ze zrozumieniem wtedy porozmawiamy, bo jak na razie widzę że jakakolwiek rozmowa z tobą nie ma sensu.
Określasz skilla po tym gdzie kto gra? Czyli jak bym grał w samych Pr0 ligach ale miałbym zwykle staty 10:20 to co high jestem? Żal.pl
Nie, nie byłbyś high. Przeczytaj jeszcze raz moją poprzednią wypowiedź i proszę pokaż mi w którym miejscu napisałem że gra w ligach oznacza bycie high. Wydaje mi się, że pisałem o osiągnięciach ale widać ty dopatrzyłeś się tam czegoś innego.
Umiejętności gry nie ocenia się po tym gdzie kto gra jezu... już lepszym wyznacznikiem skilla są właśnie staty gracza. A sądząc po twojej ocenie to ja jestem zwykły lou (tak jak i większość graczy CoD4, greets!) bo nie gram w żadnych ligach...
A to że mam fragi:śmierci zawsze na + w grę nie wchodzi nie?
Więc uważasz, że statystyki z publika można porównywać do statystyk z imprez LAN, turniejów online lub jakiś poważniejszych rozgrywek w ligach? No cóż... Imo ktoś kto przeszedł przez eliminacje, dostał się dajmy na to do półfinałów w jakimś turnieju, nawet jeśli będzie miał gorsze statystyki grając przeciwko najlepszym jest znacznie lepszy od takiego "high pub hero" grającemu przeciwko jakimś low...
Pleciesz bzdury i tyle. Znam wielu graczy co by cię pojechali (chcesz to spar 1vs1 lub 1vs2 TDM zobaczymy kto wygra) i można ich nazywać high chociaż w żadnych ligach nie grają za to pokazują swoje umiejętności na serwerach na których często przebywają...
Nie uważam się za mocnego gracza i nigdzie nic o tym nie wspomniałem. Nie wiem po czym wywnioskowałeś, że jest inaczej i czemu w ogóle schodzimy teraz na temat o mnie... Też znam wielu ludzi którzy by mnie pojechali ale nie mam pojęcia o czym to świadczy?
Widzę, że uważasz pub hero za high? No cóż... Ja nie widzę powodu żeby uważać ludzi o których nigdy nie słyszałem (inni zapewne też nie), grających na serwerach o których też prawdopodobnie nie słyszałem za high i stawiać ich na tym samym poziomie co chłopaków z UFG czy TM którzy biorą udział w różnych imprezach (także zagranicznych) i osiągają mniejsze lub większe sukcesy na scenie.
Czyli krótko: To gdzie gracz gra nie ma znaczenia, liczą się jego umiejętności...
Graj więc na publikach, ciesz się świetnymi statystykami i dobrym miejscem. Tam na pewno docenią twoje umiejętności.
Aż żal mi było na to patrzeć, jak tych bzdur nikt nie komentuje.
Widać nie każdy ma problem ze zrozumieniem czytanego tekstu.
brzymek - 2009-01-22, 13:49
Hah zawsze szukałem tego typu tematu bo jak widze czyjeś zgłoszenia do klanu etc. to zastanawiam sie skąd ludzie biora te med itp. Nie ma wyznacznika umiejętniści gracza jako takiego, wiadomo że każdy o sobe napisze najlepiej, więc uważam że ocenianie skillu to sprawa dyskusyjna. Twój skill może ocenić ktoś, nie ty. Twoja "tabela" @paczeks jakos nie bardzo odnosi się do realnej sytuacji. Dość często widze jak kolesie co graja cale życie na jednym pubie, pozniej zagraja raz z jakimis "pro" i ten z puba spuszcza im lomot.
Ciekawy temat, mam nadzieje ze będzie rozwijany ;)
Avat - 2009-01-22, 14:00
Ja w ogóle nie rozumiem jak można określać skill na low/med/high... Co to w ogóle jest? Jak masz fragrate mniejszy od 1.0, to jesteś low a mniejszy od 2.0 i większy od 1.0 to już med? Te plusiki i minusiki to dla mnie jakaś abstrakcja :)
Osobiście uważam, że jestem niezły. Ktoś może mówić kiepski, słaby, przeciętny, dobry, bardzo dobry - ale lowmedhigh? dla mnie to abstrakcja :) dzieci po 12 lat sie tak oceniaja.
Tr4c3R - 2009-01-22, 15:48
i proszę pokaż mi w którym miejscu napisałem że gra w ligach oznacza bycie high. Wydaje mi się, że pisałem o osiągnięciach ale widać ty dopatrzyłeś się tam czegoś innego.
Proszę bardzo:
Według mnie za high mogą się uważać gracze którzy już sporo osiągnęli na scenie cod 4, czyli np UFG, TM, PGS, etc.
Fanzzy - 2009-01-22, 18:29
ten cały wyznacznik skilla to jakaś kpina bo i tak każdy pisze sobie wg uznania
boynar - 2009-01-23, 11:52
paczeks moje uznanie za bardzo trafny wyznacznik skilla .
Poza tym to cod4 to gra drużynowa i nawet pieciu pub hero nie pokona drużyny o skillu med . Przegrają ponieważ nie bedą grali teamplaya oraz działali zgodnie z ustalona taktyką .
Proponuje każdemu pub hero któremu wydaje się że ma racje skompletowanie druzyny i wystąpienie w jakimś turnieju w którym grają najlepsze druzyny polskie ( skill high ) . Sam grałem kilka krotnie przeciwko nim i było to bardzo pouczające szczególnie dla mojej samooceny .
zaznaczam że mój skill to moze med moze med- bo ostatnio mało grywam więc nie interesuje mnie dowartościowywanie pub hero podczas jakis sparów itd
brzymek - 2009-01-23, 12:03
@boynar masz racje ale to juz dyskusja w drugą stronę. Teamplay zalezy od wszystkich czlonkow druzyny i do skilla bym tego nie zaliczal. Jak narazie wszyscy potwierdzają że nie ma "sprawiedliwego"wyznacznika skilla.
Fanzzy - 2009-01-23, 17:35
skill = umiejętność/wprawa [ang.]
jakieś pytania?
[CKSS]Hetman - 2009-01-23, 17:57
skill = umiejętność/wprawaniezły wzór...
tylko ze jak wprawa dąży do zera to skill dąży do nieskończoności.... - to raczej prawdą nie jest, bo mój skill byłby nieskończony :)
Avat - 2009-01-23, 18:12
skill = umiejętność/wprawaniezły wzór...
tylko ze jak wprawa dąży do zera to skill dąży do nieskończoności.... - to raczej prawdą nie jest, bo mój skill byłby nieskończony :)
Fanzzy - 2009-01-23, 18:22
to nie jest wzór tylko 2 znaczenia słowa