Biblia
Makarios - 29 lis 2009, o 12:54
Czy można ją dowolnie interpretować?
Andrzej Wołyński - 29 lis 2009, o 14:43
Na świecie istnieje powyżej 2000 różnych chrześcijańskich kościołów, każdy z których po swojemu interpretuje Biblię. Wśród licznych jest jawna konfrontacja, wśród innych spojrzenia i pojmowanie tych albo innych Biblijnych fragmentów chociaż i różni ale nie tak jaskrawie wyrażeni. Oczywiście że Biblię trzeba interpretować a stamtąd rozumieć.. Tym zawsze zajmowali się posłańcy Boga, innymi słowami - anioly (właściwie takie tłumaczenie tego słowa).
Czytano więc z tej księgi, księgi Prawa Bożego, dobitnie, z dodaniem objaśnienia, tak że lud rozumiał czytanie.Księga Nehemiasza 8.8
- A czy można poznać Ojca, bez czyjej bądź intierpritacii?
Można było do Jana Chrzciciela. Bóg zawsze otwierał się Prorokom, od samego początku. Wszyscy bowiem Prorocy i Prawo prorokowali aż do Jana.
Jan największy z proroków, objąwszy wszystkie do niego nauczania o Mesjaszu bezpośrednio wskazał na Niego. Z tego czasu tylko Chrystus sam otwiera człowiekowi wiedzy o Bogu.Ponieważ fałszywych nauczań i intierpritacij Bożego Słowa ukazało się mnóstwo i głoszą jego przeciwnicy Chrystusa którzy występują przeciwko zdrowego nauczania.
teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. 19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami;
Ty zaś głoś to, co jest zgodne ze zdrową naukądo Tytusa 2.1
Czyja intierpritacii wtedy należy przyjąć i jak określić prawdziwą?
Dla tego istnieje słuszny miernik. To Dziesięć Przykazań.
Jeśli kto głosi, że Bóg mówi zabijać i nie przykłada do tego prawdziwego objaśnienia, to znaczy, że taka intierpritacija znajduje się w sprzeczności z Wolą Ojca - Nie będziesz zabijać.
Jeszcze jest otaczający nas świat i zdrowy rozsądek, który podobnie pomaga rozumieć Słowo Boże. Jeśli kto mówi, że oto działo się coś, czego nie dzieje się teraz, że oto tam są robione rzeczy, które nie podporządkowują się znanym ludzkości prawom przyrody, to znaczy że w tym nauczaniu ukryte kłamstwo.
Tak oto pytanie nie w tym, czy można dowolnie interpretować Biblię, a w tym, czy można nieprawdziwie jej interpretować? Odpowiedź nie! Nie wolno!
A czy można jej w ogóle interpretować, odpowiedź - Trzeba!
Tak od kogo intierpritaciju Słowa Bożego powinienem przyjąć?
Odpowiedź - ani od kogo?
..albowiem jeden jest wasz Nauczyciel, a wy wszyscy braćmi jesteście.
..jeden bowiem jest Ojciec wasz, Ten w niebie.
..jeden jest tylko wasz Mistrz, Chrystus.
Do Niego trzeba zwracać się z modlitwami i prośbami darować mądrości w pojmowaniu Słowa Bożego. I postępować jak postępowali chrześcijanie i wtedy: przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
I On odpowie do każdego w sercu i w rozumie i przyprowadzi do braci, współwyznawcow którzy są w wszystkich kącikach ziemi.
I wtedy taki zacznie mówić nauczanie słuszne, któremu nikt przeciwstawiać się nie będzie w stanie. Ponieważ to nie będą nauczanie i intierpritacija od bądź kogo, ale od samego Chrystusa, który mówi: Ja bowiem dam wam wymowę i mądrość, której żaden z waszych prześladowców nie będzie się mógł oprzeć ani się sprzeciwić. Łukasza 21.15
Makarios - 4 gru 2009, o 10:19
Skoro takie jest zrozumienie nakazu "nie zabijaj", to dlaczego Izraelici opanowując ziemię Kanaan mieli z nakazu Boga pozbawiać życia jej mieszkańców?
Andrzej Wołyński - 4 gru 2009, o 17:51
..dlaczego Izraelici opanowując ziemię..mieli.. pozbawiać życia jej mieszkańców?
Dla tego:
Jezus im odpowiedział: Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej...
49 .. ten tłum, który nie zna Prawa, jest przeklęty.
Makarios, ty nie wypraszaj u mnie odpowiedzi, sam zbierz sił i śmiałości i odpowiedz jak możesz, nikt ciebie tu zjeść tym bardziej "zaszufladkować" nie chce, rozmówców szukamy, rozsądnych..
I co latasz z tematu na temat, w jednym nie możesz zorientować się a śpieszysz się we wszystkich siebie wykazać.
Już dawno czekam na twoją odpowiedź na dwa proste pytania/
Makarios - 7 gru 2009, o 14:26
Zauważam Andrzeju jedno: Jak podaje Ci wersety, które przeczą Twoim argumentom, to wtedy szukasz wykrętów. Twoje wypowiedzi nie maja pokrycia w Biblii, a te wersety, które cytujesz, w ogóle nie pasują do omawianego tematu. Może lepiej daj sobie spokój z udawaniem znawcy Biblii ...
Vanessa - 8 gru 2009, o 15:41
Czy można ją dowolnie interpretować?
Makarios - 8 gru 2009, o 15:55
Również apostoł Paweł nie miał nic przeciwko temu, gdy powiedział: "Jeżeli zawiniłem i popełniłem coś podpadającego pod karę śmierci, nie wzbraniam się umrzeć" (Dzieje 25:11).
Vanessa - 9 gru 2009, o 10:34
Również apostoł Paweł nie miał nic przeciwko temu, gdy powiedział: "Jeżeli zawiniłem i popełniłem coś podpadającego pod karę śmierci, nie wzbraniam się umrzeć" (Dzieje 25:11).
ewrys - 9 gru 2009, o 12:12
Również apostoł Paweł nie miał nic przeciwko temu, gdy powiedział: "Jeżeli zawiniłem i popełniłem coś podpadającego pod karę śmierci, nie wzbraniam się umrzeć" (Dzieje 25:11).
Zatem wymierzanie kary śmierci w majestacie Prawa Bożego nie gwałci przykazania z Dekalogu.
Bóg wielokrotnie wymierzał karę śmierci za nieposłuszeństwo względem Niego.Nie było to jednak morderstwo ,tylko kara ,kara za nieposłuszeństwo.
Co jednak ma robic chrześcijanin ,gdy zagrożone jest jego życie? Czy może się bronic i czy gdy zabije w walce napstnika zostanie oskarżony o morderstwo?
Czyli zabija wolno.
No niezła religia
Teraz rozumiem problem odmowy dania krwi dla swojego dziecka.
Po prostu zabi wolno.
Tolko postaw sie w miejscu osoby zabijanej. Jaka różnica wtedy jest dla ciebie by zamordowaną czy zabitą?
Makarios - 9 gru 2009, o 12:39
No niezła religia Teraz rozumiem problem odmowy dania krwi dla swojego dziecka.
A ja myślę, że nic nie rozumiesz
Czyli zabija wolno.Niewłaściwy wniosek. Próbuj dalej.
Vanessa - 9 gru 2009, o 16:12
Czyli zabija wolno.
No niezła religia
Andrzej Wołyński - 9 gru 2009, o 17:01
jakiś morderca zaatakuje twoje dziecko ,lub żonę to czy będziesz się temu pryglądał ,czy też staniesz w ich obronie?Standardowe pytanie, które nie ma niczego wspólniego z wiarą i nauczaniem Chrystusa.
Po pierwsze dlaczego to nagle, ktoś powinien zabijać moje dziecko czy gwałcić moją żonę?
A po drugie, faryzeusze które całe życie żyją w strachu, usłyszawszy nowe dla nich nauczanie, przestraszyli się, ponieważ jeśli będą podążać temu nauczaniu, to przyjdą mordercy Rzymianie i pozabijają ich i ich dzieci. Dlatego zdecydowano to nauczanie i nauczyciela zniszczyć.
Jeżeli Go tak pozostawimy, to wszyscy uwierzą w Niego, i przyjdą Rzymianie, i zniszczą nasze miejsce święte i nasz naród.Jana 11.48
A że by uspokoić niepotrzebną ciekawość odpowiem, że nie wiem jak postąpię w tej albo innej sytuacji, ale wiem jak trzeba postąpić i jak poprawnie. A tak w ogóle to i nie wyobrażam sobie takich okropnych sytuacji, że by przypadkowo ich nie sprowokować.
Jak i nie wyobrażam sobie Jezusa, który broniąc swoich bliskich z rozzłoszczoną twarzą bije napadającego pałką po głowie, albo przecina mu gardło nożem.
Wygliąda na to, że Biblii zapomniały dopisać różne sytuacje, przy których pewnym chrześcijanom pozwala się zabijać i dla których zrobić popawku, zmieniwszy słowa: ...że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego.
Zaparliście się Świętego i Sprawiedliwego, a wyprosiliście ułaskawienie dla zabójcy. Ponieważ ten morderca będzie zabijać innych morderców, dlatego i prosili go puścić.
ewrys - Czyli zabijac wolno?
Makarios: -Niewłaściwy wniosek. Próbuj dalej.
Vanessa - 11 gru 2009, o 07:03
Jak i nie wyobrażam sobie Jezusa, który broniąc swoich bliskich z rozzłoszczoną twarzą bije napadającego pałką po głowie, albo przecina mu gardło nożem.
Wygliąda na to, że Biblii zapomniały dopisać różne sytuacje, przy których pewnym chrześcijanom pozwala się zabijać i dla których zrobić popawku, zmieniwszy słowa: ...że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego.
Andrzej Wołyński - 11 gru 2009, o 18:27
AW: -zapomniały dopisać różne sytuacje, przy których pewnym chrześcijanom pozwala się zabijać.
V: -dopisały ,dopisały.Tylko trzeba czytac Biblię .
ewrys - 11 gru 2009, o 19:38
Moje zdanie jest takie,ten kto szkoli się w wojsku aby kogoś zabijac działa z premedytacją ,więc ŚJ nie szkolą się i nie idą na wojnę.
Vanessa nie tylko Świadkowie i nie przypisuj sobie ideałów, bo nieratowanie ludzi to jest morderstwo, a w tym świadkowie są nieźli.
Makarios - 12 gru 2009, o 13:00
Vanessa nie tylko Świadkowie i nie przypisuj sobie ideałów, bo nieratowanie ludzi to jest morderstwo, a w tym świadkowie są nieźli.Myślę ewrys, że przesadzasz w tym swoim uporze odnośnie nieużywania krwi do zabiegów medycznych. Radzę Ci zapoznać się z wypowiedziami specjalistów w tej dziedzinie. Opieranie się na opinii ludzi nie znających się na tej dziedzinie medycyny lub bazowanie na wypowiedzi lekarzy-rzeźników nie jest mądre!
Vanessa - 12 gru 2009, o 16:42
A wiesz dlaczego?
Ponieważ Prawo Boże było sprawiedliwe i rozrózniało mordercę od nieumyślnego zabójcyTo może odpowiesz na pytannia od którego Makarios uciekł.
Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.
Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego..Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze.
Czy to Prawo Boże już stało nie sprawiedliwe? Czy to już nie Boże? I czy taki mord dziecka jest mordem czy nie umyślnym zabójstwom. Co tam ty w Biblii przeczytala na ten temat? Prawdopodobnie to, że Jezus lepszyj od Jehowy, dlatego wziął i zniósł Jego Prawo.Niech Bóg prowadzi.
Makarios - 12 gru 2009, o 16:47
To może odpowiesz na pytannia od którego Makarios uciekł. Dałem Ci odpowiedź biblijną, ale Ty takich odpowiedzi nie respektujesz. Ważniejsze są dla Ciebie myśli ludzkie!
Andrzej Wołyński - 12 gru 2009, o 18:22
Dałem Ci odpowiedź biblijną, ale Ty takich odpowiedzi nie respektujesz. Ważniejsze są dla Ciebie myśli ludzkie!
Wtedy przepraszam, ale jeszcze raz przeczytałem temat i nie znalazł twojej odpowiedzi, być może odpowiedziałeś gdzie w innym miejscu, to pokaż proszę albo odpowiedz jeszcze raz, że by nie grzeszyłem na ciebie. A ja ci powtórze:
II Księga Mojżeszowa 20.13
Nie będziesz zabijał.
II Księga Mojżeszowa 21.17
Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.
V Księga Mojżeszowa 21.17
Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego..Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze.
to rozumiem tak: Bóg sobie nie zaprzecza. Zakazuje mordowania innych. Ma jednak prawo odbierać życie tym, którzy na to zasługują z Jego punktu widzenia.
Tylko oto chce od ciebie usłyszeć konkretnie.
Bóg zastrzega sobie prawo odebrać życie, czy jednak rozkazuje innym ludziom zabić dziecko, jak to widać z tekstu? Powiedziawszy przed tym- Nie będziesz zabijał.
I natychmiast zapytam, czy okrutnie zabijać nieposłuszne dziecko powinni byli posłuszne Bogu ludzie, czy łotrzy?
Vanessa - 12 gru 2009, o 18:30
A czy Bóg jest łotrem dając taki nakaz w Prawie?
Uważaj Andrzeju,bo stajesz się oskarżycielem Boga.Naprawdę nie rozumiesz dlaczego Bóg dał takie Prawo Izraelitom?
Andrzej Wołyński - 12 gru 2009, o 18:51
Naprawdę nie rozumiesz dlaczego Bóg dał takie Prawo Izraelitom? Na prawde! Rozumiem dlaczego Bóg i Jego Syn mówią nie zabijać, a oto dlaczego twój Bóg Jehowa mówi zabijać, nawet dziecko albo staruszka, tego nie rozumiem, objaśnij.
Vanessa - 13 gru 2009, o 11:03
A wiesz,że Bóg zawarł z Izraelem Przymierze Prawa?
Pod górą Synaj wszyscy powiedzieli,że będą Boga słuchali.A co wtedy ,gdy nie będą słuchali?
Izajasza 48:17-19
Andrzej Wołyński - 13 gru 2009, o 12:05
Vanessa, po co ty walczysz ze mną? Chcesz mi udowodnic że twój Bóg jest ludobójca? Ale ja i tak to wiem, nie musisz nawet podawac cytaty. Jesli chcesz w tym przekonac innych, to wstyd tobie jak członku S.E.
Moj Bog jest, był i będzie Miłoserdny, który daruje życie i nie zmusza ludzi do zabijania innych ludzi jak w przeszłosci tak i dziś.
Makarios - 13 gru 2009, o 12:32
to wstyd tobie jak członku S.E.A co to za tajemniczy skrót, Andrzeju?
Vanessa - 14 gru 2009, o 09:33
Moj Bog jest, był i będzie Miłoserdny, który daruje życie i nie zmusza ludzi do zabijania innych ludzi jak w przeszłosci tak i dziś.
ewrys - 14 gru 2009, o 09:57
A czy w przyszłości Bóg nie wytraci ludzi,jak to zrobił za dni Noego?
Ludzie sami siebie wytracą. Mają powiedziane co robi by dostąpi zbawienia.
Bóg pisząc przykazanie " nie zabijaj" sam nie może zabic.
Gdyby mógł to na pewno by zaczął zabijanie od szatana i jego ekipy.
Ta, że interpretacja z zabijaniem jest bardzo niebezpieczna bo może u niektórychnosób podważyc wiarygodnośc słów Boga.
Makarios - 14 gru 2009, o 11:41
Ta, że interpretacja z zabijaniem jest bardzo niebezpieczna bo może u niektórychnosób podważyc wiarygodnośc słów Boga.Jak wiec rozumiesz ewrys wyroki, które Bóg wykonywał na Sodomie i Gomorze, niegodziwych ludziach żyjących w czasach Noego - albo jak zrozumieć ten oto werset:
"Bo przecież jest rzeczą słuszną u Boga odpłacić uciskiem tym, którzy was uciskają, (7) a wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi (8) w płomienistym ogniu, wymierzając karę tym, którzy Boga nie uznają i nie są posłuszni Ewangelii Pana naszego Jezusa. (9) Jako karę poniosą oni wieczną zagładę [z dala] od oblicza Pańskiego i od potężnego majestatu Jego (2 Tes. 1:6-9).
Gdyby mógł to na pewno by zaczął zabijanie od szatana i jego ekipy.A to akurat nie Ty decydujesz od kogo Bóg ma zacząć. Nie decyduj za Boga ewrys, bo właśnie to jest niebezpieczne.
Wiera - 6 sty 2010, o 12:30
Zapewne jako katolicy wierzycie w zmartwychwstanie.. Dlaczego więc tak bardzo wnikacie w to "nie zabijaj".. Przecież śmierć nie jest końcem wszystkiego, żyjemy dalej tylko w innym stanie. A ziemskie "nie zabijaj" jest potrzebne, by ludzie bezmyślnie nie odbierali sobie życia w obawie przed karą jaka może ich spotkać po śmierci. Religia ta jest dostosowana do poziomu rozwoju ludzkości.
Mi nie podoba się przeinaczenie 10 przykazań, czy Kościół uważa że wie lepiej niż Bóg? hm..
kredyt gotówkowy
ewrys - 6 sty 2010, o 14:26
Zapewne jako katolicy wierzycie w zmartwychwstanie.. Dlaczego więc tak bardzo wnikacie w to "nie zabijaj".. Przecież śmierć nie jest końcem wszystkiego, żyjemy dalej tylko w innym stanie. A ziemskie "nie zabijaj" jest potrzebne, by ludzie bezmyślnie nie odbierali sobie życia w obawie przed karą jaka może ich spotkać po śmierci. Religia ta jest dostosowana do poziomu rozwoju ludzkości.
Mi nie podoba się przeinaczenie 10 przykazań, czy Kościół uważa że wie lepiej niż Bóg? hm..
hmm.... W większości nie jesteśmy katolikami. Ba, powiem nawet że w 100% -owej .
Rozmowa do której się przyłączyłaś była na temat biblii. W dekalogu jest (jak wiesz) przykazanie "nie będziesz zabijał" Gdy czytamy Torę Pauders Lauder to w tym samym miejscu jest napisane nie będziesz mordował. Różnie ludzie interpretują te teksty i stąd ta rozmowa.
Mówiąc dostosowanej religii wprawiasz mnie w zakłopotanie, bo nie wiem co masz na myśli.
Biblia jest wiarygodnym przekazem myśli i woli Boga. Różne interpretacje dziesięciu przykazań nie są wolą Boga. A tak na marginesie to jak rozumiesz dziesiąte przykazanie?
Karmel - 6 sty 2010, o 14:45
Ewrys! Ja chciałbym zadać Ci pytanie podobne do pytania Makariosa i Vanessy. Jak rozumiesz te fragmenty Biblii, które mówią o zniszczeniu przez Boga niegodziwych ludzi w potopie, w Sodomie i Gomorze. Takich fragmentów w PŚ jest wiele. Jak je rozumiesz. Andrzeju Wołyński - do Ciebie również kieruję to pytanie.
Andrzej Wołyński - 6 sty 2010, o 17:22
Już wielokrotnie pisało się i mówiło się o tym, że rozpatrywać Biblię dosłownie, to tak jak by kopać swojemu duchowemu człowiekowi grób.
Największa kara, która może spotkac człowieka w życiu, to kiedy Bóg odwróci się od niego. Co jeszcze może być straszniej i gorzej?
Bóg Jegowa nie jest mordercą KROPKA. Jeśli kto liczy inaczej i czeka na zemstę dla grzeszników, temu nie dane będą zrozumieć biblijne przypowieści. Ponieważ taki odrzucił fundament zdrowego rozumu, dziesięć Przykazań, gdzie Ojciec Sam powiedział - Nie będziesz zabijać.
Ale miliony ludzi nie przyjęły Słów Samego Jehowy blisko do serca, rzucili się szukać sobie tłumacze, które zinterpretowałyby im tak, że by oni z słowami "z nami Bóg", mogli zaspokajać swoje zwierzęce instynkty, mogli nasycić się krwią i zemstą, mogli by zabijac.
Czy posłucha syn swojego ojca, który z papierosem w ustach będzie pouczać go: Nie pal!
Dlatego przewrotny tak nauczył ludzi, tak przewrócił i objaśnia Pismo, że by nierozumne dzieci widzieli w swoim ojcu mordercę i dziedziczyliby jego.
Widząc to Żywy Bóg posyła Syna Swojego, który otwiera Prawdę o Ojcu i swoim życiem zatwierdza i pokazuje Wielkość i Piękno Słowa Bożego - Dekałoga.
Jezus natychmiast nazwał kto jest mordercę ludzi:
Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.
Jeśli w swoim sercu czekasz na zemstę dla grzeszników, które dokuczają i męczą cię, to nie poznasz Żywego Boga, Chociaż i tysiąc razów na dzień będziesz powtarzać w swoich modlitwach i kazaniach Jego Święte Imię.
A jeśli będziesz modlić się, modlitwą bogobojnego człowieka,
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili
i będziesz zatrzymywać w sobie to pogańskie uczucie zemsty, a zaczniesz dawać miejsce miłości, jak i Chrystus umiłował nas, kiedy byliśmy jeszcze w grzechach swoich. Wtedy zrozumiesz, że nie śmierci pragnie Bóg, ale chce, że by ten błądzący, głupi, nieszczęśliwy i bezbożny człowiek, w końcu poznał twojego Ojca i żeby on został taki sam jak i ty, wychwalając łaskę i hojność Jehowy w duchu Miłości, w Duchu Chrystusa.
Jehowa nie jest ludobujcą i sprawiedliwość Jego nie w tym, że by utopić grzeszników jak kociaków, ( i jak okazalo sie, ta masakra do niczego nie doprowadziła)
Ale największa i najstrasźniejsza kara dla człowieka, jest to kiedy od niego odwróci się Ojciec Życia.
Jer. 23:33
Przetoż gdyby się ciebie pytał lud ten, albo prorok, albo kapłan, mówiąc: Cóż jest za brzemię Pańskie? Tedy rzeczesz do nich które brzemię. To: Opuszczę was, mówi Pan.
(BG)
Vanessa - 7 sty 2010, o 16:18
Jak zatem rozumiesz te słowa:
Rdz 6:1-9 Bw âźA kiedy ludzie zaczęli rozmnażać się na ziemi i rodziły im się córki,(2) ujrzeli synowie boży, że córki ludzkie były piękne. Wzięli więc sobie za żony te wszystkie, które sobie upatrzyli.(3) I rzekł Pan: Nie będzie przebywał duch mój w człowieku na zawsze, gdyż jest on tylko ciałem. Będzie więc życie jego trwać sto dwadzieścia lat.(4) A w owych czasach, również i potem, gdy synowie boży obcowali z córkami ludzkimi, byli na ziemi olbrzymi, których im one rodziły. To są mocarze, którzy z dawien dawna byli sławni.(5) A gdy Pan widział, że wielka jest złość człowieka na ziemi i że wszelkie jego myśli oraz dążenia jego serca są ustawicznie złe,(6) żałował Pan, że uczynił człowieka na ziemi i bolał nad tym w sercu swoim.(7) I rzekł Pan: Zgładzę człowieka, którego stworzyłem, z powierzchni ziemi, począwszy od człowieka aż do bydlęcia, aż do płazów i ptactwa niebios, gdyż żałuję, że je uczyniłem.(8) Ale Noe znalazł łaskę w oczach Pana.(9) Oto dzieje rodu Noego: Noe był mężem sprawiedliwym, nieskazitelnym wśród swojego pokolenia. Noe chodził z Bogiem.â
Andrzej Wołyński - 7 sty 2010, o 18:54
Jak zatem rozumiesz te słowa
W prostym zorientuj się, potem zawiłe zrozumiesz.
Jezus wydał kogo śmierci? Czy w Izraelu trzy lata kiedy Jezus uczył naród, nikt nie robił niczego godnego śmierci? Z Jezusa zacznij, jego zrozum, czemu uczył, jak żył, co robił czego nie robił, tu zorientować się chrześcijanie nie mogą i przeczą sobie.
Vanessa - 7 sty 2010, o 19:33
Ja ci zadałam konkretne pytanie ,dlaczego nie odpowiadasz konkretnie?
I rzekł Pan: Zgładzę człowieka, którego stworzyłem, z powierzchni ziemi,
Andrzej Wołyński - 7 sty 2010, o 21:10
Czy Bóg zgładził grzeszników w potopie? Tak ,Nie?
NIE ! Nie! Nie!
Żal mi ciebie, nie zrozumiesz, nie będziesz w stanie, anioly stoją z mieczami i nie puszczają ciebie w królestwo Boże, oto i próbujesz wejść nie przez drzwi, a przez okno.
Czy lubisz Boga? Czy chcesz być dla Niego dogadzającej, czy chcesz służyć Mu prawdziwie?
Znajdź w Biblii Jego słowo do ciebie. Nie słowa proroka które on słyszal, nie słowa ucznia Jezusa, ale znajdź słowo Samego Ojca.
Czy Znasz takie Słowa, które On Sam Zapisał, nikt inny, ale Sam Bóg twój JEHOWA! Czy ty Lubisz Jego?
To znajdź słówo, które on nie zaufał nikomu zapisywać, ale Sam Jehowa dla ciebie Tereso Zapisał, Swoją Ręką. A jeśli znajdziesz, to przeczytaj to słowo, raz, drugi, trzeci.. A potem popatrz dookoła i poszukaj tych, kto uważa te Słowa Świętymi? Wtedy sama wszystko zrozumiesz.
Wiera - 8 sty 2010, o 13:19
Już nie pamiętam dobrze, ale wydaje mi się że przy rejestracji na tym forum macie coś takiego, że najpierw trzeba zgodzić się z wklejonymi tekstami. Znajduje się tam między innymi 10 przykazańw wersji II. Ok mi to nie przeszkadza, ale według mnie np w szkole katecheta powinien napomknąć, że wcześniejsze 10 przykazań nieco się różniło. Jak rozumiem 10te? Jest to odłam od 9tego. Samo w sobie nie ma sensu.
Być powinny zostać przystosowane do naszych czasów "Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego."
Inną religię wyznaje się na wschodzie, inną w krajach zachodnich, a jeszcze inaczej wygląda to w Afryce. Może to samolubne, bądź nietaktowne ale żadna z religii nie wydaje mi się być optymalną. A kłócenie się na temat tekstów z biblii nie ma najmniejszego sesu, przecież Kościół postarał się o to, by była dobrze napisana.. Wierzycie w to, że było inaczej? Skoro do tej pory Watykan nie chce ujawnić pełnego tekstu III tajemnicy fatimskiej? Nie przepadam za instytuacją Kościoła Czy wiesz, że...
A mi do religii pasują te słowa, gdyby ludzie się nimi kierowali świat, by wyglądał zupełnie inaczej:
"Jest tylko jeden Bóg - jest On wszechobecny
jest tylko jedna Religia - Religia Miłości,
jest tylko jedna Kasta - Kasta Ludzkości,
jest tylko jeden Język - Język Serca."
Satya Sai Baba
Wybaczcie mi za to, że post jest tak długi
pozdrawiam
ubezpieczenia komunikacyjne
ewrys - 8 sty 2010, o 21:40
Już nie pamiętam dobrze, ale wydaje mi się że przy rejestracji na tym forum macie coś takiego, że najpierw trzeba zgodzić się z wklejonymi tekstami. Znajduje się tam między innymi 10 przykazańw wersji II. Ok mi to nie przeszkadza, ale według mnie np w szkole katecheta powinien napomknąć, że wcześniejsze 10 przykazań nieco się różniło. Jak rozumiem 10te? Jest to odłam od 9tego. Samo w sobie nie ma sensu.
Wydaje mi się że to jest wersja I-sza i jedyna prawdziwa. Zresztą można poczytać inne księgi, które jasno wyjaśniają tą kwestię.
Być powinny zostać przystosowane do naszych czasów "Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego
to jest 9-te. W KK dziesiąte brzmi: ani żadnej rzeczy, która jego jest.
Bez sensu uzupełniać coś co można dokończyć w poprzednim przykazaniu. Poza tym ten kawałek zdania pisany jest po przycinku więc jest całością.
Przepraszam, że zapytałem jak można rozumieć te 10 przykazanie w wersji KK.
Pytania nie było.
Vanessa - 10 sty 2010, o 19:46
Vanessa napisał(a):
Czy Bóg zgładził grzeszników w potopie? Tak ,Nie?
NIE ! Nie! Nie!
Andrzej Wołyński - 10 sty 2010, o 22:57
Czyli apostoł Piotr się myli ,pisząc że Bóg zesłał potop na świat bezbożnych"?
Czy ty naprawdę nie wierzysz w słowa zawarte w Biblii?
Wierzę i po rozmowach z pewnymi wierzącymi, po dziesięciu Przykazaniach zwłaszcza wierzę tym słowom -
o wierzących ludziach: ..że pałają żarliwością ku Bogu, nie opartą jednak na pełnym zrozumieniu.
o PS :
Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.
Potem przywołał do siebie tłum i rzekł do niego: Słuchajcie i [ chciejcie zrozumieć.
A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi. 29 Pełni są też wszelakiej nieprawości, przewrotności, chciwości, niegodziwości. Oddani zazdrości, zabójstwu..,
Czy ty naprawdę nie wierzysz w słowa zawarte w Biblii?
Tak oto mało lubić Słowo Boże, ale trzeba lubić Boga jak uczył Jezus: Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim rozumem.
Niestety wielu takich, którzy lubią Boga sercem i całą duszą, ale rozum ich daleko od Prawdy. Zresztą ty sama to znasz.
Vanessa - 11 sty 2010, o 09:07
To więc Piotr pisał prawdę czy kłamał?
Wiera - 11 sty 2010, o 13:48
Ja bym została przy stwierdzeniu, że to druga wersja, ponieważ przy likwidacji jednego z przykazań pojawił się problem przedstawiania Jezusa na obrazach, robienia rzeźb, ale to nie jest istotne Ważny jest jedynie przekaz. Nauka Jezusa, to nauka serca, miłości.. I o tym należy pamiętać. No i też nie wiem w jakim celu prowadzi się takie rozmowy jak ten wątek, przecież to niczego nie zmienia, nic konkretnego nie wnosi Więc uciekam do innego :*
Pozdrawiam serdecznie.
martin hĂźckmann - 7 paź 2010, o 16:49
Pozdrawiam
Nurtuje mnie pytanie dotyczäce slowa biblia , moze ktos zna gneze tego slowa , skäd pochodzi i dlaczego jest uzywane w religji , jego znaczenie ,
Dlaczego ksiegi Mojzesza i prorokÜw oraz pisma starego testamentu i nowego testamentu zebrane razem zwie sie obecnie Bibliä ?
Od kiedy jest uzywany ten ST i NT jako biblia ( jest mozliwosc okreslenia od kiedy bylo to zwane Bibliä ? )
wierząca - 10 paź 2010, o 04:13
Nurtuje mnie pytanie dotyczäce slowa biblia , moze ktos zna gneze tego slowa , skäd pochodzi i dlaczego jest uzywane w religji , jego znaczenie ,
Dlaczego ksiegi Mojzesza i prorokÜw oraz pisma starego testamentu i nowego testamentu zebrane razem zwie sie obecnie Bibliä ?
Od kiedy jest uzywany ten ST i NT jako biblia ( jest mozliwosc okreslenia od kiedy bylo to zwane Bibliä ? )
Martin zobacz tę strone, myślę że znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania. Jasno i wyraznie napisane.
Pozdrawiam.
http://www.badacz.org/Biblia/biblia.html
martin hĂźckmann - 10 paź 2010, o 08:53
Pozdrawiam
Serdecznie dziekuje za informacje i linka , wlasnie o to mi chodzilo.
Wiele osÜb pytalem o to zagadnienie , lecz informacje byly dla mnie nie zadawalajäce , dzisiaj moge powiedziec ze wiem na ten temat wiecej-- dzieki
z szacunkiem
Pozdrawiam
Byc moze kogos zainteresuje krĂśtki zarys histori Bibli
BIBLIA
zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl ilemaszlat.htw.pl
Makarios - 29 lis 2009, o 12:54
Czy można ją dowolnie interpretować?
Andrzej Wołyński - 29 lis 2009, o 14:43
Na świecie istnieje powyżej 2000 różnych chrześcijańskich kościołów, każdy z których po swojemu interpretuje Biblię. Wśród licznych jest jawna konfrontacja, wśród innych spojrzenia i pojmowanie tych albo innych Biblijnych fragmentów chociaż i różni ale nie tak jaskrawie wyrażeni. Oczywiście że Biblię trzeba interpretować a stamtąd rozumieć.. Tym zawsze zajmowali się posłańcy Boga, innymi słowami - anioly (właściwie takie tłumaczenie tego słowa).
Czytano więc z tej księgi, księgi Prawa Bożego, dobitnie, z dodaniem objaśnienia, tak że lud rozumiał czytanie.Księga Nehemiasza 8.8
- A czy można poznać Ojca, bez czyjej bądź intierpritacii?
Można było do Jana Chrzciciela. Bóg zawsze otwierał się Prorokom, od samego początku. Wszyscy bowiem Prorocy i Prawo prorokowali aż do Jana.
Jan największy z proroków, objąwszy wszystkie do niego nauczania o Mesjaszu bezpośrednio wskazał na Niego. Z tego czasu tylko Chrystus sam otwiera człowiekowi wiedzy o Bogu.Ponieważ fałszywych nauczań i intierpritacij Bożego Słowa ukazało się mnóstwo i głoszą jego przeciwnicy Chrystusa którzy występują przeciwko zdrowego nauczania.
teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. 19 Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami;
Ty zaś głoś to, co jest zgodne ze zdrową naukądo Tytusa 2.1
Czyja intierpritacii wtedy należy przyjąć i jak określić prawdziwą?
Dla tego istnieje słuszny miernik. To Dziesięć Przykazań.
Jeśli kto głosi, że Bóg mówi zabijać i nie przykłada do tego prawdziwego objaśnienia, to znaczy, że taka intierpritacija znajduje się w sprzeczności z Wolą Ojca - Nie będziesz zabijać.
Jeszcze jest otaczający nas świat i zdrowy rozsądek, który podobnie pomaga rozumieć Słowo Boże. Jeśli kto mówi, że oto działo się coś, czego nie dzieje się teraz, że oto tam są robione rzeczy, które nie podporządkowują się znanym ludzkości prawom przyrody, to znaczy że w tym nauczaniu ukryte kłamstwo.
Tak oto pytanie nie w tym, czy można dowolnie interpretować Biblię, a w tym, czy można nieprawdziwie jej interpretować? Odpowiedź nie! Nie wolno!
A czy można jej w ogóle interpretować, odpowiedź - Trzeba!
Tak od kogo intierpritaciju Słowa Bożego powinienem przyjąć?
Odpowiedź - ani od kogo?
..albowiem jeden jest wasz Nauczyciel, a wy wszyscy braćmi jesteście.
..jeden bowiem jest Ojciec wasz, Ten w niebie.
..jeden jest tylko wasz Mistrz, Chrystus.
Do Niego trzeba zwracać się z modlitwami i prośbami darować mądrości w pojmowaniu Słowa Bożego. I postępować jak postępowali chrześcijanie i wtedy: przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
I On odpowie do każdego w sercu i w rozumie i przyprowadzi do braci, współwyznawcow którzy są w wszystkich kącikach ziemi.
I wtedy taki zacznie mówić nauczanie słuszne, któremu nikt przeciwstawiać się nie będzie w stanie. Ponieważ to nie będą nauczanie i intierpritacija od bądź kogo, ale od samego Chrystusa, który mówi: Ja bowiem dam wam wymowę i mądrość, której żaden z waszych prześladowców nie będzie się mógł oprzeć ani się sprzeciwić. Łukasza 21.15
Makarios - 4 gru 2009, o 10:19
Skoro takie jest zrozumienie nakazu "nie zabijaj", to dlaczego Izraelici opanowując ziemię Kanaan mieli z nakazu Boga pozbawiać życia jej mieszkańców?
Andrzej Wołyński - 4 gru 2009, o 17:51
..dlaczego Izraelici opanowując ziemię..mieli.. pozbawiać życia jej mieszkańców?
Dla tego:
Jezus im odpowiedział: Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej...
49 .. ten tłum, który nie zna Prawa, jest przeklęty.
Makarios, ty nie wypraszaj u mnie odpowiedzi, sam zbierz sił i śmiałości i odpowiedz jak możesz, nikt ciebie tu zjeść tym bardziej "zaszufladkować" nie chce, rozmówców szukamy, rozsądnych..
I co latasz z tematu na temat, w jednym nie możesz zorientować się a śpieszysz się we wszystkich siebie wykazać.
Już dawno czekam na twoją odpowiedź na dwa proste pytania/
Makarios - 7 gru 2009, o 14:26
Zauważam Andrzeju jedno: Jak podaje Ci wersety, które przeczą Twoim argumentom, to wtedy szukasz wykrętów. Twoje wypowiedzi nie maja pokrycia w Biblii, a te wersety, które cytujesz, w ogóle nie pasują do omawianego tematu. Może lepiej daj sobie spokój z udawaniem znawcy Biblii ...
Vanessa - 8 gru 2009, o 15:41
Czy można ją dowolnie interpretować?
Makarios - 8 gru 2009, o 15:55
Również apostoł Paweł nie miał nic przeciwko temu, gdy powiedział: "Jeżeli zawiniłem i popełniłem coś podpadającego pod karę śmierci, nie wzbraniam się umrzeć" (Dzieje 25:11).
Vanessa - 9 gru 2009, o 10:34
Również apostoł Paweł nie miał nic przeciwko temu, gdy powiedział: "Jeżeli zawiniłem i popełniłem coś podpadającego pod karę śmierci, nie wzbraniam się umrzeć" (Dzieje 25:11).
ewrys - 9 gru 2009, o 12:12
Również apostoł Paweł nie miał nic przeciwko temu, gdy powiedział: "Jeżeli zawiniłem i popełniłem coś podpadającego pod karę śmierci, nie wzbraniam się umrzeć" (Dzieje 25:11).
Zatem wymierzanie kary śmierci w majestacie Prawa Bożego nie gwałci przykazania z Dekalogu.
Bóg wielokrotnie wymierzał karę śmierci za nieposłuszeństwo względem Niego.Nie było to jednak morderstwo ,tylko kara ,kara za nieposłuszeństwo.
Co jednak ma robic chrześcijanin ,gdy zagrożone jest jego życie? Czy może się bronic i czy gdy zabije w walce napstnika zostanie oskarżony o morderstwo?
Czyli zabija wolno.
No niezła religia
Teraz rozumiem problem odmowy dania krwi dla swojego dziecka.Po prostu zabi wolno.
Tolko postaw sie w miejscu osoby zabijanej. Jaka różnica wtedy jest dla ciebie by zamordowaną czy zabitą?
Makarios - 9 gru 2009, o 12:39
No niezła religia
Teraz rozumiem problem odmowy dania krwi dla swojego dziecka.A ja myślę, że nic nie rozumiesz
Czyli zabija wolno.Niewłaściwy wniosek. Próbuj dalej.
Vanessa - 9 gru 2009, o 16:12
Czyli zabija wolno.
No niezła religia
Andrzej Wołyński - 9 gru 2009, o 17:01
jakiś morderca zaatakuje twoje dziecko ,lub żonę to czy będziesz się temu pryglądał ,czy też staniesz w ich obronie?Standardowe pytanie, które nie ma niczego wspólniego z wiarą i nauczaniem Chrystusa.
Po pierwsze dlaczego to nagle, ktoś powinien zabijać moje dziecko czy gwałcić moją żonę?
A po drugie, faryzeusze które całe życie żyją w strachu, usłyszawszy nowe dla nich nauczanie, przestraszyli się, ponieważ jeśli będą podążać temu nauczaniu, to przyjdą mordercy Rzymianie i pozabijają ich i ich dzieci. Dlatego zdecydowano to nauczanie i nauczyciela zniszczyć.
Jeżeli Go tak pozostawimy, to wszyscy uwierzą w Niego, i przyjdą Rzymianie, i zniszczą nasze miejsce święte i nasz naród.Jana 11.48
A że by uspokoić niepotrzebną ciekawość odpowiem, że nie wiem jak postąpię w tej albo innej sytuacji, ale wiem jak trzeba postąpić i jak poprawnie. A tak w ogóle to i nie wyobrażam sobie takich okropnych sytuacji, że by przypadkowo ich nie sprowokować.
Jak i nie wyobrażam sobie Jezusa, który broniąc swoich bliskich z rozzłoszczoną twarzą bije napadającego pałką po głowie, albo przecina mu gardło nożem.
Wygliąda na to, że Biblii zapomniały dopisać różne sytuacje, przy których pewnym chrześcijanom pozwala się zabijać i dla których zrobić popawku, zmieniwszy słowa: ...że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego.
Zaparliście się Świętego i Sprawiedliwego, a wyprosiliście ułaskawienie dla zabójcy. Ponieważ ten morderca będzie zabijać innych morderców, dlatego i prosili go puścić.
ewrys - Czyli zabijac wolno?
Makarios: -Niewłaściwy wniosek. Próbuj dalej.
Vanessa - 11 gru 2009, o 07:03
Jak i nie wyobrażam sobie Jezusa, który broniąc swoich bliskich z rozzłoszczoną twarzą bije napadającego pałką po głowie, albo przecina mu gardło nożem.
Wygliąda na to, że Biblii zapomniały dopisać różne sytuacje, przy których pewnym chrześcijanom pozwala się zabijać i dla których zrobić popawku, zmieniwszy słowa: ...że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego.
Andrzej Wołyński - 11 gru 2009, o 18:27
AW: -zapomniały dopisać różne sytuacje, przy których pewnym chrześcijanom pozwala się zabijać.
V: -dopisały ,dopisały.Tylko trzeba czytac Biblię .
ewrys - 11 gru 2009, o 19:38
Moje zdanie jest takie,ten kto szkoli się w wojsku aby kogoś zabijac działa z premedytacją ,więc ŚJ nie szkolą się i nie idą na wojnę.
Vanessa nie tylko Świadkowie i nie przypisuj sobie ideałów, bo nieratowanie ludzi to jest morderstwo, a w tym świadkowie są nieźli.
Makarios - 12 gru 2009, o 13:00
Vanessa nie tylko Świadkowie i nie przypisuj sobie ideałów, bo nieratowanie ludzi to jest morderstwo, a w tym świadkowie są nieźli.Myślę ewrys, że przesadzasz w tym swoim uporze odnośnie nieużywania krwi do zabiegów medycznych. Radzę Ci zapoznać się z wypowiedziami specjalistów w tej dziedzinie. Opieranie się na opinii ludzi nie znających się na tej dziedzinie medycyny lub bazowanie na wypowiedzi lekarzy-rzeźników nie jest mądre!
Vanessa - 12 gru 2009, o 16:42
A wiesz dlaczego?
Ponieważ Prawo Boże było sprawiedliwe i rozrózniało mordercę od nieumyślnego zabójcyTo może odpowiesz na pytannia od którego Makarios uciekł.
Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.
Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego..Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze.
Czy to Prawo Boże już stało nie sprawiedliwe? Czy to już nie Boże? I czy taki mord dziecka jest mordem czy nie umyślnym zabójstwom. Co tam ty w Biblii przeczytala na ten temat? Prawdopodobnie to, że Jezus lepszyj od Jehowy, dlatego wziął i zniósł Jego Prawo.Niech Bóg prowadzi.
Makarios - 12 gru 2009, o 16:47
To może odpowiesz na pytannia od którego Makarios uciekł. Dałem Ci odpowiedź biblijną, ale Ty takich odpowiedzi nie respektujesz. Ważniejsze są dla Ciebie myśli ludzkie!
Andrzej Wołyński - 12 gru 2009, o 18:22
Dałem Ci odpowiedź biblijną, ale Ty takich odpowiedzi nie respektujesz. Ważniejsze są dla Ciebie myśli ludzkie!
Wtedy przepraszam, ale jeszcze raz przeczytałem temat i nie znalazł twojej odpowiedzi, być może odpowiedziałeś gdzie w innym miejscu, to pokaż proszę albo odpowiedz jeszcze raz, że by nie grzeszyłem na ciebie. A ja ci powtórze:
II Księga Mojżeszowa 20.13
Nie będziesz zabijał.
II Księga Mojżeszowa 21.17
Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.
V Księga Mojżeszowa 21.17
Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego..Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze.
to rozumiem tak: Bóg sobie nie zaprzecza. Zakazuje mordowania innych. Ma jednak prawo odbierać życie tym, którzy na to zasługują z Jego punktu widzenia.
Tylko oto chce od ciebie usłyszeć konkretnie.
Bóg zastrzega sobie prawo odebrać życie, czy jednak rozkazuje innym ludziom zabić dziecko, jak to widać z tekstu? Powiedziawszy przed tym- Nie będziesz zabijał.
I natychmiast zapytam, czy okrutnie zabijać nieposłuszne dziecko powinni byli posłuszne Bogu ludzie, czy łotrzy?
Vanessa - 12 gru 2009, o 18:30
A czy Bóg jest łotrem dając taki nakaz w Prawie?
Uważaj Andrzeju,bo stajesz się oskarżycielem Boga.Naprawdę nie rozumiesz dlaczego Bóg dał takie Prawo Izraelitom?
Andrzej Wołyński - 12 gru 2009, o 18:51
Naprawdę nie rozumiesz dlaczego Bóg dał takie Prawo Izraelitom? Na prawde! Rozumiem dlaczego Bóg i Jego Syn mówią nie zabijać, a oto dlaczego twój Bóg Jehowa mówi zabijać, nawet dziecko albo staruszka, tego nie rozumiem, objaśnij.
Vanessa - 13 gru 2009, o 11:03
A wiesz,że Bóg zawarł z Izraelem Przymierze Prawa?
Pod górą Synaj wszyscy powiedzieli,że będą Boga słuchali.A co wtedy ,gdy nie będą słuchali?
Izajasza 48:17-19
Andrzej Wołyński - 13 gru 2009, o 12:05
Vanessa, po co ty walczysz ze mną? Chcesz mi udowodnic że twój Bóg jest ludobójca? Ale ja i tak to wiem, nie musisz nawet podawac cytaty. Jesli chcesz w tym przekonac innych, to wstyd tobie jak członku S.E.
Moj Bog jest, był i będzie Miłoserdny, który daruje życie i nie zmusza ludzi do zabijania innych ludzi jak w przeszłosci tak i dziś.
Makarios - 13 gru 2009, o 12:32
to wstyd tobie jak członku S.E.A co to za tajemniczy skrót, Andrzeju?
Vanessa - 14 gru 2009, o 09:33
Moj Bog jest, był i będzie Miłoserdny, który daruje życie i nie zmusza ludzi do zabijania innych ludzi jak w przeszłosci tak i dziś.
ewrys - 14 gru 2009, o 09:57
A czy w przyszłości Bóg nie wytraci ludzi,jak to zrobił za dni Noego?
Ludzie sami siebie wytracą. Mają powiedziane co robi by dostąpi zbawienia.
Bóg pisząc przykazanie " nie zabijaj" sam nie może zabic.
Gdyby mógł to na pewno by zaczął zabijanie od szatana i jego ekipy.
Ta, że interpretacja z zabijaniem jest bardzo niebezpieczna bo może u niektórychnosób podważyc wiarygodnośc słów Boga.
Makarios - 14 gru 2009, o 11:41
Ta, że interpretacja z zabijaniem jest bardzo niebezpieczna bo może u niektórychnosób podważyc wiarygodnośc słów Boga.Jak wiec rozumiesz ewrys wyroki, które Bóg wykonywał na Sodomie i Gomorze, niegodziwych ludziach żyjących w czasach Noego - albo jak zrozumieć ten oto werset:
"Bo przecież jest rzeczą słuszną u Boga odpłacić uciskiem tym, którzy was uciskają, (7) a wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi (8) w płomienistym ogniu, wymierzając karę tym, którzy Boga nie uznają i nie są posłuszni Ewangelii Pana naszego Jezusa. (9) Jako karę poniosą oni wieczną zagładę [z dala] od oblicza Pańskiego i od potężnego majestatu Jego (2 Tes. 1:6-9).
Gdyby mógł to na pewno by zaczął zabijanie od szatana i jego ekipy.A to akurat nie Ty decydujesz od kogo Bóg ma zacząć. Nie decyduj za Boga ewrys, bo właśnie to jest niebezpieczne.
Wiera - 6 sty 2010, o 12:30
Zapewne jako katolicy wierzycie w zmartwychwstanie.. Dlaczego więc tak bardzo wnikacie w to "nie zabijaj".. Przecież śmierć nie jest końcem wszystkiego, żyjemy dalej tylko w innym stanie. A ziemskie "nie zabijaj" jest potrzebne, by ludzie bezmyślnie nie odbierali sobie życia w obawie przed karą jaka może ich spotkać po śmierci. Religia ta jest dostosowana do poziomu rozwoju ludzkości.
Mi nie podoba się przeinaczenie 10 przykazań, czy Kościół uważa że wie lepiej niż Bóg? hm..
kredyt gotówkowy
ewrys - 6 sty 2010, o 14:26
Zapewne jako katolicy wierzycie w zmartwychwstanie.. Dlaczego więc tak bardzo wnikacie w to "nie zabijaj".. Przecież śmierć nie jest końcem wszystkiego, żyjemy dalej tylko w innym stanie. A ziemskie "nie zabijaj" jest potrzebne, by ludzie bezmyślnie nie odbierali sobie życia w obawie przed karą jaka może ich spotkać po śmierci. Religia ta jest dostosowana do poziomu rozwoju ludzkości.
Mi nie podoba się przeinaczenie 10 przykazań, czy Kościół uważa że wie lepiej niż Bóg? hm..
hmm.... W większości nie jesteśmy katolikami. Ba, powiem nawet że w 100% -owej
.Rozmowa do której się przyłączyłaś była na temat biblii. W dekalogu jest (jak wiesz) przykazanie "nie będziesz zabijał" Gdy czytamy Torę Pauders Lauder to w tym samym miejscu jest napisane nie będziesz mordował. Różnie ludzie interpretują te teksty i stąd ta rozmowa.
Mówiąc dostosowanej religii wprawiasz mnie w zakłopotanie, bo nie wiem co masz na myśli.
Biblia jest wiarygodnym przekazem myśli i woli Boga. Różne interpretacje dziesięciu przykazań nie są wolą Boga. A tak na marginesie to jak rozumiesz dziesiąte przykazanie?
Karmel - 6 sty 2010, o 14:45
Ewrys! Ja chciałbym zadać Ci pytanie podobne do pytania Makariosa i Vanessy. Jak rozumiesz te fragmenty Biblii, które mówią o zniszczeniu przez Boga niegodziwych ludzi w potopie, w Sodomie i Gomorze. Takich fragmentów w PŚ jest wiele. Jak je rozumiesz. Andrzeju Wołyński - do Ciebie również kieruję to pytanie.
Andrzej Wołyński - 6 sty 2010, o 17:22
Już wielokrotnie pisało się i mówiło się o tym, że rozpatrywać Biblię dosłownie, to tak jak by kopać swojemu duchowemu człowiekowi grób.
Największa kara, która może spotkac człowieka w życiu, to kiedy Bóg odwróci się od niego. Co jeszcze może być straszniej i gorzej?
Bóg Jegowa nie jest mordercą KROPKA. Jeśli kto liczy inaczej i czeka na zemstę dla grzeszników, temu nie dane będą zrozumieć biblijne przypowieści. Ponieważ taki odrzucił fundament zdrowego rozumu, dziesięć Przykazań, gdzie Ojciec Sam powiedział - Nie będziesz zabijać.
Ale miliony ludzi nie przyjęły Słów Samego Jehowy blisko do serca, rzucili się szukać sobie tłumacze, które zinterpretowałyby im tak, że by oni z słowami "z nami Bóg", mogli zaspokajać swoje zwierzęce instynkty, mogli nasycić się krwią i zemstą, mogli by zabijac.
Czy posłucha syn swojego ojca, który z papierosem w ustach będzie pouczać go: Nie pal!
Dlatego przewrotny tak nauczył ludzi, tak przewrócił i objaśnia Pismo, że by nierozumne dzieci widzieli w swoim ojcu mordercę i dziedziczyliby jego.
Widząc to Żywy Bóg posyła Syna Swojego, który otwiera Prawdę o Ojcu i swoim życiem zatwierdza i pokazuje Wielkość i Piękno Słowa Bożego - Dekałoga.
Jezus natychmiast nazwał kto jest mordercę ludzi:
Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.
Jeśli w swoim sercu czekasz na zemstę dla grzeszników, które dokuczają i męczą cię, to nie poznasz Żywego Boga, Chociaż i tysiąc razów na dzień będziesz powtarzać w swoich modlitwach i kazaniach Jego Święte Imię.
A jeśli będziesz modlić się, modlitwą bogobojnego człowieka,
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili
i będziesz zatrzymywać w sobie to pogańskie uczucie zemsty, a zaczniesz dawać miejsce miłości, jak i Chrystus umiłował nas, kiedy byliśmy jeszcze w grzechach swoich. Wtedy zrozumiesz, że nie śmierci pragnie Bóg, ale chce, że by ten błądzący, głupi, nieszczęśliwy i bezbożny człowiek, w końcu poznał twojego Ojca i żeby on został taki sam jak i ty, wychwalając łaskę i hojność Jehowy w duchu Miłości, w Duchu Chrystusa.
Jehowa nie jest ludobujcą i sprawiedliwość Jego nie w tym, że by utopić grzeszników jak kociaków, ( i jak okazalo sie, ta masakra do niczego nie doprowadziła)
Ale największa i najstrasźniejsza kara dla człowieka, jest to kiedy od niego odwróci się Ojciec Życia.
Jer. 23:33
Przetoż gdyby się ciebie pytał lud ten, albo prorok, albo kapłan, mówiąc: Cóż jest za brzemię Pańskie? Tedy rzeczesz do nich które brzemię. To: Opuszczę was, mówi Pan.
(BG)
Vanessa - 7 sty 2010, o 16:18
Jak zatem rozumiesz te słowa:
Rdz 6:1-9 Bw âźA kiedy ludzie zaczęli rozmnażać się na ziemi i rodziły im się córki,(2) ujrzeli synowie boży, że córki ludzkie były piękne. Wzięli więc sobie za żony te wszystkie, które sobie upatrzyli.(3) I rzekł Pan: Nie będzie przebywał duch mój w człowieku na zawsze, gdyż jest on tylko ciałem. Będzie więc życie jego trwać sto dwadzieścia lat.(4) A w owych czasach, również i potem, gdy synowie boży obcowali z córkami ludzkimi, byli na ziemi olbrzymi, których im one rodziły. To są mocarze, którzy z dawien dawna byli sławni.(5) A gdy Pan widział, że wielka jest złość człowieka na ziemi i że wszelkie jego myśli oraz dążenia jego serca są ustawicznie złe,(6) żałował Pan, że uczynił człowieka na ziemi i bolał nad tym w sercu swoim.(7) I rzekł Pan: Zgładzę człowieka, którego stworzyłem, z powierzchni ziemi, począwszy od człowieka aż do bydlęcia, aż do płazów i ptactwa niebios, gdyż żałuję, że je uczyniłem.(8) Ale Noe znalazł łaskę w oczach Pana.(9) Oto dzieje rodu Noego: Noe był mężem sprawiedliwym, nieskazitelnym wśród swojego pokolenia. Noe chodził z Bogiem.â
Andrzej Wołyński - 7 sty 2010, o 18:54
Jak zatem rozumiesz te słowa
W prostym zorientuj się, potem zawiłe zrozumiesz.
Jezus wydał kogo śmierci? Czy w Izraelu trzy lata kiedy Jezus uczył naród, nikt nie robił niczego godnego śmierci? Z Jezusa zacznij, jego zrozum, czemu uczył, jak żył, co robił czego nie robił, tu zorientować się chrześcijanie nie mogą i przeczą sobie.
Vanessa - 7 sty 2010, o 19:33
Ja ci zadałam konkretne pytanie ,dlaczego nie odpowiadasz konkretnie?
I rzekł Pan: Zgładzę człowieka, którego stworzyłem, z powierzchni ziemi,
Andrzej Wołyński - 7 sty 2010, o 21:10
Czy Bóg zgładził grzeszników w potopie? Tak ,Nie?
NIE ! Nie! Nie!
Żal mi ciebie, nie zrozumiesz, nie będziesz w stanie, anioly stoją z mieczami i nie puszczają ciebie w królestwo Boże, oto i próbujesz wejść nie przez drzwi, a przez okno.
Czy lubisz Boga? Czy chcesz być dla Niego dogadzającej, czy chcesz służyć Mu prawdziwie?
Znajdź w Biblii Jego słowo do ciebie. Nie słowa proroka które on słyszal, nie słowa ucznia Jezusa, ale znajdź słowo Samego Ojca.
Czy Znasz takie Słowa, które On Sam Zapisał, nikt inny, ale Sam Bóg twój JEHOWA! Czy ty Lubisz Jego?
To znajdź słówo, które on nie zaufał nikomu zapisywać, ale Sam Jehowa dla ciebie Tereso Zapisał, Swoją Ręką. A jeśli znajdziesz, to przeczytaj to słowo, raz, drugi, trzeci.. A potem popatrz dookoła i poszukaj tych, kto uważa te Słowa Świętymi? Wtedy sama wszystko zrozumiesz.
Wiera - 8 sty 2010, o 13:19
Już nie pamiętam dobrze, ale wydaje mi się że przy rejestracji na tym forum macie coś takiego, że najpierw trzeba zgodzić się z wklejonymi tekstami. Znajduje się tam między innymi 10 przykazańw wersji II. Ok mi to nie przeszkadza, ale według mnie np w szkole katecheta powinien napomknąć, że wcześniejsze 10 przykazań nieco się różniło. Jak rozumiem 10te? Jest to odłam od 9tego. Samo w sobie nie ma sensu.
Być powinny zostać przystosowane do naszych czasów "Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego."
Inną religię wyznaje się na wschodzie, inną w krajach zachodnich, a jeszcze inaczej wygląda to w Afryce. Może to samolubne, bądź nietaktowne ale żadna z religii nie wydaje mi się być optymalną. A kłócenie się na temat tekstów z biblii nie ma najmniejszego sesu, przecież Kościół postarał się o to, by była dobrze napisana.. Wierzycie w to, że było inaczej? Skoro do tej pory Watykan nie chce ujawnić pełnego tekstu III tajemnicy fatimskiej? Nie przepadam za instytuacją Kościoła Czy wiesz, że...
A mi do religii pasują te słowa, gdyby ludzie się nimi kierowali świat, by wyglądał zupełnie inaczej:
"Jest tylko jeden Bóg - jest On wszechobecny
jest tylko jedna Religia - Religia Miłości,
jest tylko jedna Kasta - Kasta Ludzkości,
jest tylko jeden Język - Język Serca."
Satya Sai Baba
Wybaczcie mi za to, że post jest tak długi
pozdrawiamubezpieczenia komunikacyjne
ewrys - 8 sty 2010, o 21:40
Już nie pamiętam dobrze, ale wydaje mi się że przy rejestracji na tym forum macie coś takiego, że najpierw trzeba zgodzić się z wklejonymi tekstami. Znajduje się tam między innymi 10 przykazańw wersji II. Ok mi to nie przeszkadza, ale według mnie np w szkole katecheta powinien napomknąć, że wcześniejsze 10 przykazań nieco się różniło. Jak rozumiem 10te? Jest to odłam od 9tego. Samo w sobie nie ma sensu.
Wydaje mi się że to jest wersja I-sza i jedyna prawdziwa. Zresztą można poczytać inne księgi, które jasno wyjaśniają tą kwestię.
Być powinny zostać przystosowane do naszych czasów "Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego
to jest 9-te. W KK dziesiąte brzmi: ani żadnej rzeczy, która jego jest.
Bez sensu uzupełniać coś co można dokończyć w poprzednim przykazaniu. Poza tym ten kawałek zdania pisany jest po przycinku więc jest całością.
Przepraszam, że zapytałem jak można rozumieć te 10 przykazanie w wersji KK.
Pytania nie było.
Vanessa - 10 sty 2010, o 19:46
Vanessa napisał(a):
Czy Bóg zgładził grzeszników w potopie? Tak ,Nie?
NIE ! Nie! Nie!
Andrzej Wołyński - 10 sty 2010, o 22:57
Czyli apostoł Piotr się myli ,pisząc że Bóg zesłał potop na świat bezbożnych"?
Czy ty naprawdę nie wierzysz w słowa zawarte w Biblii?
Wierzę i po rozmowach z pewnymi wierzącymi, po dziesięciu Przykazaniach zwłaszcza wierzę tym słowom -
o wierzących ludziach: ..że pałają żarliwością ku Bogu, nie opartą jednak na pełnym zrozumieniu.
o PS :
Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.
Potem przywołał do siebie tłum i rzekł do niego: Słuchajcie i [ chciejcie zrozumieć.
A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi. 29 Pełni są też wszelakiej nieprawości, przewrotności, chciwości, niegodziwości. Oddani zazdrości, zabójstwu..,
Czy ty naprawdę nie wierzysz w słowa zawarte w Biblii?
Tak oto mało lubić Słowo Boże, ale trzeba lubić Boga jak uczył Jezus: Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim rozumem.
Niestety wielu takich, którzy lubią Boga sercem i całą duszą, ale rozum ich daleko od Prawdy. Zresztą ty sama to znasz.
Vanessa - 11 sty 2010, o 09:07
To więc Piotr pisał prawdę czy kłamał?
Wiera - 11 sty 2010, o 13:48
Ja bym została przy stwierdzeniu, że to druga wersja, ponieważ przy likwidacji jednego z przykazań pojawił się problem przedstawiania Jezusa na obrazach, robienia rzeźb, ale to nie jest istotne
Ważny jest jedynie przekaz. Nauka Jezusa, to nauka serca, miłości.. I o tym należy pamiętać. No i też nie wiem w jakim celu prowadzi się takie rozmowy jak ten wątek, przecież to niczego nie zmienia, nic konkretnego nie wnosi Więc uciekam do innego :*Pozdrawiam serdecznie.
martin hĂźckmann - 7 paź 2010, o 16:49
Pozdrawiam
Nurtuje mnie pytanie dotyczäce slowa biblia , moze ktos zna gneze tego slowa , skäd pochodzi i dlaczego jest uzywane w religji , jego znaczenie ,
Dlaczego ksiegi Mojzesza i prorokÜw oraz pisma starego testamentu i nowego testamentu zebrane razem zwie sie obecnie Bibliä ?
Od kiedy jest uzywany ten ST i NT jako biblia ( jest mozliwosc okreslenia od kiedy bylo to zwane Bibliä ? )
wierząca - 10 paź 2010, o 04:13
Nurtuje mnie pytanie dotyczäce slowa biblia , moze ktos zna gneze tego slowa , skäd pochodzi i dlaczego jest uzywane w religji , jego znaczenie ,
Dlaczego ksiegi Mojzesza i prorokÜw oraz pisma starego testamentu i nowego testamentu zebrane razem zwie sie obecnie Bibliä ?
Od kiedy jest uzywany ten ST i NT jako biblia ( jest mozliwosc okreslenia od kiedy bylo to zwane Bibliä ? )
Martin zobacz tę strone, myślę że znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania. Jasno i wyraznie napisane.
Pozdrawiam.
http://www.badacz.org/Biblia/biblia.html
martin hĂźckmann - 10 paź 2010, o 08:53
Pozdrawiam
Serdecznie dziekuje za informacje i linka , wlasnie o to mi chodzilo.
Wiele osÜb pytalem o to zagadnienie , lecz informacje byly dla mnie nie zadawalajäce , dzisiaj moge powiedziec ze wiem na ten temat wiecej-- dzieki
z szacunkiem
Pozdrawiam
Byc moze kogos zainteresuje krĂśtki zarys histori Bibli
BIBLIA