Dlaczego chrześcijan nie obowiązuje obrzezanie ?
Vanessa - 11 gru 2009, o 06:27
Zakładam ten wątek na prośbę Andrzeja.Miał wytłumaczyc czym było obrzezanie i dlaczego nie obowiązuje już chrześcijan pochodzenia pogańskiego.
Może pokrótce nawiążę do soboru w Jerozolimie.
Wyniknął spór ,gdyż pewni ludzie zaczęli nauczac braci :
Dzieje 15:1
Jeśli nie zostaliście obrzezani według zwyczaju Mojżeszowego, nie możecie być zbawieni.â
W sprawie tego sporu Paweł i Barnaba udali się do apostołów w Jerozolimie.
I jak czytamy dalej:
Dz 15:5 Bw âźLecz niektórzy ze stronnictwa faryzeuszów, którzy uwierzyli, powstali, mówiąc: Trzeba ich obrzezać i nakazać im, żeby przestrzegali zakonu Mojżeszowego.â
Czy więc na tym soborze ustalono,że chrześcijanie mają przestrzegac zakonu Mojżeszowego?
Nie,gdyż czytamy:
Dz 15:8-10 Bw âźBóg też, który zna serca, przyznał się do nich, dając im Ducha Świętego jak i nam,(9) i nie uczynił żadnej różnicy między nami a nimi, oczyściwszy przez wiarę ich serca.(10) Przeto teraz, dlaczego wyzywacie Boga, wkładając na kark uczniów jarzmo, którego ani ojcowie nasi, ani my nie mogliśmy unieść?â
Prawo Mojżeszowe ,jak pisał Paweł było jarzmem dla Żydów ,którego żaden z nich nie potrafił unieśc.
Dz 7:53 Bw "wy, którzy otrzymaliście zakon, jak wam go dali aniołowie, a nie przestrzegaliście go."
Rz 2:25 Bw "Bo obrzezanie jest pożyteczne, jeśli przestrzegasz zakonu; jeśli jednak jesteś przestępcą zakonu, obrzezanie twoje stało się nieobrzezaniem."
Prawo pokazywało ich grzeszny stan i wskazywało na potrzebę przyjścia Mesjasza -Zbawiciela.Bóg obiecał Abrahamowi,że poprzez jego potomstwo będą otrzymywac błogosławieństwo wszystkie narody ziemi.Tym potomstwem okazał się Jezus -Mesjasz.
Rz 4:13 Bw "Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata, lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary."
Rz 8:3 Bw "Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała, ofiarując je za grzech, potępił grzech w ciele,"
Bo żaden człowiek nie jest zbawiony przez przestrzeganie Prawa Mojżeszowego.
Rz 3:20 Bw "Dlatego z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony przed nim żaden człowiek, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu."
Usprawiedliwienie jest z wiary.
Rz 10:4 Bw "Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy."
Jednym słowem,chrześcijan nie obowiązuje obrzezanie ,gdyż nie podlegają Prawu Mojżeszowemu.
Andrzej Wołyński - 11 gru 2009, o 19:57
Zakładam ten wątek na prośbę Andrzeja.
W takie gry nie gram.Po pierwsze co to za nazwa tematu?
To i ja takie pytanie mogę wymyślić. Dlaczego chrześcijanie nie powinni czytać Stary Testament?
Przecież tam Prawa nie dla chrześcijan, a dla Izraelitów? Czy nie tak? Po co mam czytac to co dla żydow?
Po drugie, czy to ja proszę cię żeby ty poznałaś to, czego nie znasz?
Ty albo chcesz poznać i otrzymać odpowiedzi na trudne dla ciebie pytania lub nie. A ja przecież tylko zapytałem cię, z czego wzięłaś, że trzeba obcinać to, co obcinają Żydzi? Skąd w twojej głowie ukazała się ta znajomość, jeśli z Biblii mi pokazać tego nie możesz. Oto zatwierdzam że obrzezac trzeba ucho? Dlaczego nie?
Z wszystkiego twojego piśmidła można zrobić jeden wniosek, że chrześcijanom z pogan nie jest potrzebne obrzezania, a oto chrześcijanom z Żydów, trzeba! Plątanina jest w twoich słowach. Odpisze ci na priwat!
Trzymaj się, zadziwia mnie twoja śmiałość i wiara i naprawda wyzywasz szacunek do siebie pani Teresa.
Makarios - 12 gru 2009, o 12:54
Andrzej jak zwykle posądza innych o gmatwaninę, a sam najwięcej pląta.
Andrzeju! Bez emocji, bo się gubisz!!!
Vanessa - 12 gru 2009, o 16:57
W takie gry nie gram.Po pierwsze co to za nazwa tematu?
Cyprian S - 10 lut 2010, o 18:41
Wg mnie całe to obrzezanie ma przede wszystkim znaczenie "obrzezki serca" nie zaś siusiaka.
A obrzezka serca obowiązuje wszystkich.
Asia - 12 kwi 2010, o 11:19
Wg mnie całe to obrzezanie ma przede wszystkim znaczenie "obrzezki serca" nie zaś siusiaka.A obrzezka serca obowiązuje wszystkich.
Dobrze powiedziane
. Nie jesteśmy Izraelem, zeby nas obowiązywało Stare Przymierze, prawda? 
Andrzej Wołyński - 12 kwi 2010, o 11:25
A co ci do tego Izraela? Podajesz się za kobietę,to co ci obawiać się obrzezania ze Starego Przymierza? Jeszcze strach Cypriana mógłby zrozumieć
Nie jesteśmy Izraelem, zeby nas obowiązywało Stare Przymierze, prawda?Jesteś poganką? Z jakiego rodu?
Asia - 12 kwi 2010, o 11:31
Tak, jestem kobietą, ale te pytania zadaja sobie dzis niektórzy mężczyźni i ich mi żal
. To znaczy tych, którzy za tym tęsknią. Przecież dziś zamiast obrzezki istnieje chrzest jako forma przyłączenia się do ludu Bożego. Natomiast co co Izraela, bardzo ich szanuję jako naród wybrany, ale ja niestety urodziłam sie w innym Przymierzu i w innej nacji, nie jestem żydówką. Dziś poganie (my) weszliśmy w skład kościoła, jesli tylko uznajemy Jezusa jako swojego Pana i serio bierzemy Jego słowa.
zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl ilemaszlat.htw.pl
Vanessa - 11 gru 2009, o 06:27
Zakładam ten wątek na prośbę Andrzeja.Miał wytłumaczyc czym było obrzezanie i dlaczego nie obowiązuje już chrześcijan pochodzenia pogańskiego.
Może pokrótce nawiążę do soboru w Jerozolimie.
Wyniknął spór ,gdyż pewni ludzie zaczęli nauczac braci :
Dzieje 15:1
Jeśli nie zostaliście obrzezani według zwyczaju Mojżeszowego, nie możecie być zbawieni.â
W sprawie tego sporu Paweł i Barnaba udali się do apostołów w Jerozolimie.
I jak czytamy dalej:
Dz 15:5 Bw âźLecz niektórzy ze stronnictwa faryzeuszów, którzy uwierzyli, powstali, mówiąc: Trzeba ich obrzezać i nakazać im, żeby przestrzegali zakonu Mojżeszowego.â
Czy więc na tym soborze ustalono,że chrześcijanie mają przestrzegac zakonu Mojżeszowego?
Nie,gdyż czytamy:
Dz 15:8-10 Bw âźBóg też, który zna serca, przyznał się do nich, dając im Ducha Świętego jak i nam,(9) i nie uczynił żadnej różnicy między nami a nimi, oczyściwszy przez wiarę ich serca.(10) Przeto teraz, dlaczego wyzywacie Boga, wkładając na kark uczniów jarzmo, którego ani ojcowie nasi, ani my nie mogliśmy unieść?â
Prawo Mojżeszowe ,jak pisał Paweł było jarzmem dla Żydów ,którego żaden z nich nie potrafił unieśc.
Dz 7:53 Bw "wy, którzy otrzymaliście zakon, jak wam go dali aniołowie, a nie przestrzegaliście go."
Rz 2:25 Bw "Bo obrzezanie jest pożyteczne, jeśli przestrzegasz zakonu; jeśli jednak jesteś przestępcą zakonu, obrzezanie twoje stało się nieobrzezaniem."
Prawo pokazywało ich grzeszny stan i wskazywało na potrzebę przyjścia Mesjasza -Zbawiciela.Bóg obiecał Abrahamowi,że poprzez jego potomstwo będą otrzymywac błogosławieństwo wszystkie narody ziemi.Tym potomstwem okazał się Jezus -Mesjasz.
Rz 4:13 Bw "Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata, lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary."
Rz 8:3 Bw "Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała, ofiarując je za grzech, potępił grzech w ciele,"
Bo żaden człowiek nie jest zbawiony przez przestrzeganie Prawa Mojżeszowego.
Rz 3:20 Bw "Dlatego z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony przed nim żaden człowiek, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu."
Usprawiedliwienie jest z wiary.
Rz 10:4 Bw "Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy."
Jednym słowem,chrześcijan nie obowiązuje obrzezanie ,gdyż nie podlegają Prawu Mojżeszowemu.
Andrzej Wołyński - 11 gru 2009, o 19:57
Zakładam ten wątek na prośbę Andrzeja.
W takie gry nie gram.Po pierwsze co to za nazwa tematu?
To i ja takie pytanie mogę wymyślić. Dlaczego chrześcijanie nie powinni czytać Stary Testament?
Przecież tam Prawa nie dla chrześcijan, a dla Izraelitów? Czy nie tak? Po co mam czytac to co dla żydow?
Po drugie, czy to ja proszę cię żeby ty poznałaś to, czego nie znasz?
Ty albo chcesz poznać i otrzymać odpowiedzi na trudne dla ciebie pytania lub nie. A ja przecież tylko zapytałem cię, z czego wzięłaś, że trzeba obcinać to, co obcinają Żydzi? Skąd w twojej głowie ukazała się ta znajomość, jeśli z Biblii mi pokazać tego nie możesz. Oto zatwierdzam że obrzezac trzeba ucho? Dlaczego nie?
Z wszystkiego twojego piśmidła można zrobić jeden wniosek, że chrześcijanom z pogan nie jest potrzebne obrzezania, a oto chrześcijanom z Żydów, trzeba! Plątanina jest w twoich słowach. Odpisze ci na priwat!
Trzymaj się, zadziwia mnie twoja śmiałość i wiara i naprawda wyzywasz szacunek do siebie pani Teresa.
Makarios - 12 gru 2009, o 12:54
Andrzej jak zwykle posądza innych o gmatwaninę, a sam najwięcej pląta.
Andrzeju! Bez emocji, bo się gubisz!!!
Vanessa - 12 gru 2009, o 16:57
W takie gry nie gram.Po pierwsze co to za nazwa tematu?
Cyprian S - 10 lut 2010, o 18:41
Wg mnie całe to obrzezanie ma przede wszystkim znaczenie "obrzezki serca" nie zaś siusiaka.
A obrzezka serca obowiązuje wszystkich.
Asia - 12 kwi 2010, o 11:19
Wg mnie całe to obrzezanie ma przede wszystkim znaczenie "obrzezki serca" nie zaś siusiaka.A obrzezka serca obowiązuje wszystkich.
Dobrze powiedziane
. Nie jesteśmy Izraelem, zeby nas obowiązywało Stare Przymierze, prawda?
Andrzej Wołyński - 12 kwi 2010, o 11:25
A co ci do tego Izraela? Podajesz się za kobietę,to co ci obawiać się obrzezania ze Starego Przymierza? Jeszcze strach Cypriana mógłby zrozumieć Nie jesteśmy Izraelem, zeby nas obowiązywało Stare Przymierze, prawda?Jesteś poganką? Z jakiego rodu?
Asia - 12 kwi 2010, o 11:31
Tak, jestem kobietą, ale te pytania zadaja sobie dzis niektórzy mężczyźni i ich mi żal
. To znaczy tych, którzy za tym tęsknią. Przecież dziś zamiast obrzezki istnieje chrzest jako forma przyłączenia się do ludu Bożego. Natomiast co co Izraela, bardzo ich szanuję jako naród wybrany, ale ja niestety urodziłam sie w innym Przymierzu i w innej nacji, nie jestem żydówką. Dziś poganie (my) weszliśmy w skład kościoła, jesli tylko uznajemy Jezusa jako swojego Pana i serio bierzemy Jego słowa.