[Podsumowanie] Myszki
koziol - 2008-06-13, 13:55
Na początek wyłączamy akceleracje w sterownikach myszy. Jeśli ktoś gra z akceleracją to może skończyć czytać ten post bo i tak oprócz subiektywnego komfortu trzymania dłoni nic nie wie o "prowadzeniu" się myszy. Dlaczego? Poruszając mysz na podkładce np 5 cm wolno i szybko, powoduje że ruch w grze jest różny. Raz dalej, raz bliżej poruszy ekran. Więc po co takiemu człowiekowi precyzja, skoro sam z niej nie korzysta.
Zobaczcie sobie dema TOP-graczy. 1 ruchem w ułamku sekundy zmienia pozycje celownika dokładnie o tyle stopni na ekranie o ile chce. Powodem tego jest mózg, który uczy się i zapamiętuje jaka odległość ruchu ręką na podkładce powoduje jaki ruch celownika na ekranie.
Jedziemy dalej...
W odpowiedzi dla mojego przedmówcy:
Logitech G5 nie różni się niczym od MX518 oprócz ciężarków ... nie widze sensu dopłacać.
Nowe myszki A4tech mimo haseł reklamowych (m.in. na pudełkach) nadal nie obsługują magistrali większej niż 125 Hz co daje częstotliwość próbkowania 8ms.
Parę FAKTÓW, dla reszty:
- Nadal myszy optyczne są lepsze od tych z sensorem laserowym. Większość myszy laserowych wprowadzane są w stan uśpienia, nawet podczas gry, co jest niekorzystnym rozwiązaniem. Nadal lasery mimo wyższej czułości gorzej odwzorowują ruchy - laboratoryjnie udowodnione.
- Wysoka częstotliwość próbkowania w połączeniu z wysoką czułością oprócz lepszego odwzorowania ruchy, zapobiega występowaniu akceleracji pozytywnej i negatywnej (wstecznej).
- Oceny subiektywne: "ja mam i jest super", "kolega ma i polecał" nie są wiarygodne.
- Przed wyborem myszy powinniśmy poczytać jak najbardziej obiektywnych testów i dodatkowo sprawdzić samego "siebie" a nie pytać innych. Dany produkt może kompletnie nie pasować jednemu a dla drugiego będzie po prostu stworzony.
Zatem zadajemy sobie parę pytań:
I) W jaki sposób trzymamy mysz, aby wybrać jej optymalny kształt:
- Claw grip
- Palm grip
- 50:50
Generalnie większość graczy HIGH SENS wykorzystuje Claw grip, w którym wykorzystuję palce dłoni do ruszania myszy. Środek dłoni znajduje się w powietrzu. Nadgarstek opiera się o blat.
Palm grip wykorzystywany jest przez LOW SENS graczy. Dłoń spoczywa w całości na myszce. Punktem kontaktowym ręka-blat. Najczęściej nadgarstek wykorzystywany jest do poruszania myszy.
II) Powinniśmy określić naszą czułość jako gracza:
Zakładamy, że rozdzielczość z którą gramy to 1024x768px. Upraszczając aby zobaczyć obraz do okoła w grze musimy wykonać 4 obrócenia po 90 stopni.
Więc ilość pikseli jaką widzimy robiąc w grze pełen obrót to
1024 * 4 = 4096px
a dla innych rozdzielczości to odpowiednio
1280 * 4 = 5120px
800 * 4 = 3200px
Bierzemy linijkę, kartkę i odpalamy grę FPP. Sprawdzamy ile [cm] musimy poruszyć mysz na podkładce aby wykonać obrót w grze dokładnie 360 stopni. Sprawdzamy to powoli ruszając myszką, 3 razy aby uniknąć błędu pomiarowego.
DPI (ang. Dots Per Inch) = rozdzielczość pomiarowa
1 cal = 2.54 cm ~ 2.5 cm
360 stopni w 10 cm (4 cale)-> HIGH SENS
360 stopni w 25 cm (10 cali)-> MEDIUM SENS
360 stopni w 50 cm (20 cali)-> LOW SENS
Sprawdzamy teraz wymaganą przez nas rozdzielczość myszy w DPI, która nie będzie nas ograniczała:
grając w rozdzielczości 1280x1024 dla obrotu równego 360 stopni potrzebujemy
1280x4 = 5120px. Jeśli jesteśmy graczem:
HIGH SENS to: 5120px / 4 = 1280 DPI
ale np. gracz typu LOW SENS wymaga DPI 5120 / 20 = 256 DPI :P
A gość, który gra w rozdzielczości 800x600px i LOW SENS czyli dla 360 stopni potrzebuje jedynie: 800*4 = 3200 dpi
3200 / 800 = 160 DPI !!!
Zatem jak widzicie DPI nie powinno być kryterium wyboru myszy.
Dochodzi teraz kwestia prędkości maksymalnej z jaką poruszamy myszkę po podkładce. Gracze LOW SENS, muszą robić długie szybkie ruchy gdzie gracze HIGH SENS wykonują drobne ruchy z mniejszym przyspieszeniem. Według pomiarów dokonanych przez ESR.
Low Sens: Top speed of 2 m/s
Medium Sens: Top speed of 1 m/s
High Sens: Top speed of 0.5 m/s
Większa prędkość myszy odczytywana jest wtedy dokładnie, jeśli częstotliwość próbkowania myszy będzie możliwie duża. Zatem podłączając mysz standardowo do portu USB mamy 125 Hz co jest równe czasowi reakcji 1000/125 = 8 ms. Dla portu PS2 jest 100 Hz (8ms).
Receptą na to jest podkręcanie portu USB ręcznie (za pomocą softu). Niestety wadą tego rozwiązania jest, że podkręcamy pracę całego kontrolera USB, zatem wszystkie urządzenia USB pracują szybciej. Takie urządzenia jak skanery, aparaty cyfrowe i inne pod szybciej działającym USB mogą nie działać lub z czasem się popsuć. Kolejnym problemem jest fakt, że nie wszystkie myszki czerpią korzyść z podkręcania co zostało sprawdzone tutaj (wykresy):
http://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=1
Sterowniki dla Razer Death Adder podkręcają jedynie port USB, na którym jest podpięta mysz. Dlatego reszta urządzeń USB pracuje z taktowaniem 125 Hz a DeathAdder 1000 Hz osiągając czas reakcji 1ms!
Faktem nie wspomnianym wcześniej jest Lift-off distance. Czyli odległość z jaką mysz po podniesieniu od podkładki nie odczytuje zmian w położeniu. Logiczne, że czym mniejszy to odległość tym lepiej. Powoduje to, że przy podnoszeniu i przekładaniu myszki np. podczas obrotu nie obserwujemy przesunięć celownika na ekranie (głównie widoczne u HIGH SENS graczy). W przypadku gdy wyskoczy nam przeciwnik w momencie kiedy przesuwamy myszkę i szybko ją położymy na podkładce, jednocześnie zaczniemy strzelać... w myszce w której lift-off distance jest minimalny będzie wszystko w porządku... a w myszce z wysokim śledzeniem będzie wielka :cenzura: :P
dla przykładu odległości lift-off distance dla Razer DeathAdder'a:
Wooden table top (yellowish wood): 1.2 mm
fUnc Surface 1030, blue, smooth side: 1.2 mm
Icemat 2nd Edition, black: 1.2 mm
MTW: 1.2 mm
fUnc Surface 1030, blue, rough side: 1.4 mm
Allsop raindrop, black/grey: 2.4 mm
Generic red mousepad: 2.4 mm
Generic green mousepad: 3.6 mm
QcK+, black: 3.6 mm
Steelpad 5l, tested on most of the colours: 3.6 mm
Razer Mantis Control: 4mm
Razer Mantis Speed: 6 mm
Co bym wybrał?
Małe myszki np. dla HIGH SENS + Claw GRIP: G1/G3
Myszki duże Razer DeathAddder (135 PLN) i MX518 (169 PLN) z wskazaniem na tego pierwszego (technicznie lepszy: lepsze parametry, lepszy sensor - nowszej generacji, lepsze sterowniki, gwarancja door2door, i tańszy)
Dla leworęcznych:
Razer Diamonback 3G (technicznie to samo co DeathAdder tylko w symetrycznej obudowie:
bardzo nie wygodnej dla praworęcznych i raczej wygodna dla leworęcznych graczy. Ale to już subiektywna ocena, której nie lubię przytaczać ;p
I porównanie MouseScore@ESR. Zwróćcie uwagę na częstotliwości myszek i ich wynik:
Myszka nie będzie zabijać za gracza ale w pewnych sytuacjach będziecie pewni, że nie będzie was ograniczać.
Mac|SittingDuck - 2008-06-13, 14:26
A ja mam myszke z mediamarkta za 17.50 i jest gitara.
Yavas - 2008-06-14, 11:59
Dobra robota koziol
Właśnie kupiłem MX518 - przyszła paczuszka, otwieram, podłączam i zaczynam grać. Oczywiście zacząłem grać snajperką, gra się po prostu bosko Polecam tą myszkę, za takie pieniądze to najlepszy wybór jaki można dokonać. Trafiłem szczęśliwie na aukcję, w której facet sprzedawał ją 10 funtów taniej Oczywiście nowa, na prawdę polecam.
r4m1k* - 2008-06-15, 10:28
Dobra robota. Moja mysz na trzecim miejscu
Ale myszka i tak sama nie gra, oprócz myszki jeszcze trzeba dużo trenować.
Zapytajcie Jarka czym gra to nie uwierzycie...
Yavas - 2008-06-15, 11:02
Moja także na trzecim Dotychczas grałem myszką Trust, to właśnie ten model Nie polecam tej myszki nikomu. Klawiatura jest bardzo dobra, lecz myszkę musiałem zamienić
iDrake 360 - 2008-06-15, 12:23
A moja jest na 13
Jest tania, gra się dobrze a poza tym zbieram gadżety Fatal1ty
marlonxx - 2008-06-15, 12:37
Mojej myszki nie ma wogóle na tej liscie "mx 1000"
Ralph1537 - 2008-06-18, 11:15
ja tam mam A4tech za 20zl i niezle wymiatam przez neta
tlH(+)PE - 2008-06-21, 12:36
dobra robota, mojej myszy też nie ma, ale wiem, że była by pierwsza...
JaRo* - 2008-06-21, 13:25
ja tam mam A4tech za 20zl i niezle wymiatam przez neta
vhz - 2008-06-24, 21:28
<3 Deathadder
yavorro - 2008-06-26, 00:19
death adder wymiata i nie drogi :)
Yavas - 2008-06-26, 19:08
dobra robota, mojej myszy też nie ma, ale wiem, że była by pierwsza...
Można wiedzieć jaka ?
Death Adder swoją drogą to też niezła mysz
opti - 2008-06-26, 19:51
G5 rządzi i tak
saub3r - 2008-06-26, 21:06
ooo iks - siódemka nie jest tak nisko ...
Sh4dow - 2008-06-26, 22:54
ooo iks - siódemka nie jest tak nisko ...
nom 7 miejsce na liscie, pobila takie jak G5, habu i fatal1ty hehe dziwne :P mialem taka ale nie teskjnie za nia wogole. Niby nie byla zla ale na dalekie dystanse mialem problemy z dokladnym przycelowaniemno i ciut mala jak na moje lapy :)
tlH(+)PE - 2008-06-28, 09:49
dobra robota, mojej myszy też nie ma, ale wiem, że była by pierwsza...
Można wiedzieć jaka ?
Death Adder swoją drogą to też niezła mysz
Bicozit - 2008-06-29, 18:36
ja tam mam A4tech za 70 zl z mediamarku i dziala ok ;]
mam pytanie czy to prawda ze myszki bezprzewodowe maja minimalne opuznienie?
tlH(+)PE - 2008-06-30, 09:59
ja tam mam A4tech za 70 zl z mediamarku i dziala ok ;]
mam pytanie czy to prawda ze myszki bezprzewodowe maja minimalne opuznienie?
jak każde- zamiast np. 1-2 ms w normalnej do np 8 ms (g7 chyba)
no0n3.pl - 2008-06-30, 12:25
g5
BrzeziaK. - 2008-07-31, 11:38
No tak ale myszka przewodowa nie zdechnie podczas gry. I żadne radio czy telefon nie będą w stanie zakłucic pracy samej myszki.
boruta - 2008-07-31, 11:56
Podkręcanie USB (na własną odpowiedzialność) http://cs-guide.net/podkrecanie-myszy/
Bicozit - 2008-07-31, 21:08
Ej a jak sie da zwiekszyc szybkosc stzelania z 3 x fire?
SinaX - 2008-08-04, 19:22
Moja mycha top7 xD Nie jest źle :]
Jurny - 2008-08-09, 13:16
DeathAdder :) Mysz po prostu cudeńko. Dzisiaj ją kupiłem i jestem zachwycony. Ta płynność, ta szybkość, ta wygoda i ten wygląd !!! Jedyne do czego można się przyczepić to zbyt cienkie ślizgacze, ale jak ma się dobrą podkładkę to nic się nie stanie. Gorzej jak się użytkuje na normalnej powierzchni biurka. Słyszałem, że Fatal1ty to bardzo dobra myszka, czytałem też o niej i nie wiem czemu jest tak nisko. Do FPP też idealna.
Krócej: Top 1 :)
ERROR40491 - 2008-08-09, 19:54
hehe ja mam A4techa za 15 zł i jakoś nie potrzebuje lepszej myszki żeby wymiatać.
Castiel - 2008-08-10, 11:46
Ja chciałbym teraz wymienić swoją myszkę na co lepszego tylko właśnie mam dylemat bo nie wiem co wziąć. Razer Lachesis będzie dobrze działał na podkładce Everglide Titan MiniMat? Niestety mam dość ograniczoną powierzchnię i nie mogę sobie pozwolić na duże podkładki, bo tak wziąłbym podkładkę razer mantis control czy jakoś tak, ale niestety nie robią ich w mniejszych wersjach. Tak w ogóle rozważam jeszcze DeathAdder'a, ale raczej jestem bardziej nastawiony na Lachesis. Jeśli ktoś posiada Lachesis albo się na tym znacie to doradźcie jaką podkładkę kupić pod tą mysz, tylko w miarę podobnych rozmiarach do tego Titan MiniMat. Bo ja sam nie wiem jakie podkładki lubią laserowe gryzonie
SinaX - 2008-08-10, 12:10
paczeks, ja mam podkładkę qck i myszke a4tech x750f evolution i śmiga ładnie. Co prawda nie mam kasy na super drogie Razer'y , ale polecałbym DeathAdder'a Do tego możesz kupic QPad'a
Bicozit - 2008-08-11, 09:45
Siema mam do was 1 pytanie.
Czy do Death Addera by pasowala podkladka Pentagram ??
Walek - 2008-08-11, 10:19
ja mam z microsoft intellimouse explorer 3.0 bez podkladki i lajtowo siada ;]
Cra-Nick - 2008-08-11, 10:23
Ja aktualnie jade na Icemat 2nd i A4techu x700... Chce wymienić myche Deathaddera, bo jak na razie nie ma lepszej mychy na moją podkładke
Bicozit - 2008-08-13, 13:50
odpowie mi ktos na moje pytanie zadane 4 posty wyzej ?
Jurny - 2008-08-13, 14:20
Bicozit, ja mam Razera DeathAddera i podkładkę Pentagram i śmiga wyśmienicie. Polecam ten zestaw !
Castiel - 2008-08-14, 13:50
Powiedzcie mi czy z tą myszką jest wszystko ok, bo nie wydaje mi się Razer Lachesis, ustawiony na 1000Hz... No to wnioskuje że powinno być stałe 1000, ale Mouse Rate Checker pokazuje co innego. Tylko ja tak mam? Błąd programu czy myszka wariuje?
[img]http://i33.tinypic.com/k2fdsp.gif][/img]
Cra-Nick - 2008-08-14, 14:32
Coś masz pokręcone... Bo niemożliwe, żeby mysz miała reakcje mniejszą niż jedna milisekunda
Castiel - 2008-08-14, 16:49
Sprawdzałem na 2 kompie i jest to samo Jak ustawie w sterownikach na 500Hz to nie przekracza tych 500Hz. Jak daje na 1000Hz to jakby nie ma górnej granicy. Na luzie przekracza 3000Hz. Możliwe że mysz jest uszkodzona? Działa niby normalnie.
D3vi - 2008-08-20, 23:56
Witam. Chciałbym się dowiedzieć czy do swoich gryzoni używacie sterowników NA stronce Fnatic.com http://www.fnatic.com/forums/cs/ można na forum przeczytać, że prawie nikt nie używa sterowników czy to do MX518 czy też do Razera Deathaader, któego sam osobiście posiadam.
Castiel - 2008-08-21, 02:41
Przecież tam na forum już napisali że nie używają no i czemu... To czy używasz sterowników, accel fix'a i jakich ustawień to twoja indywidualna sprawa. Musisz to dopasować pod siebie. No i jak wiadomo sterowniki sterownikom nie równe... Producent inny, mysz inna, sterowniki również inne, więc dyskusje na ten temat praktycznie nie mają sensu. Ja osobiście do lachesis używam sterowników bo mi odpowiadają. Accel fix'a też mam bo mi się z nim lepiej gra.
boruta - 2008-08-21, 06:29
Paczeks myszka może mieć na pudełku napisane czas reakcji 1ms ale nie wykorzystasz tego przez port USB który ma czas reakcji 8 ms. Czyli jaką mysz byś nie podłączył zawsze będzie miała czas reakcji 8 ms. No chyba że podkręcisz sobie usb http://board.counter-strike.pl/viewtopi ... cc70a0cec3 u mnie na razer daimond back 3G myszka dziwnie się zachowywała, ale wcześniej gdy miałem a4tech wszystko było ok. Nie wiem czy to pomaga chyba na zasadzie placebo :) Podkręcanie na własną odpowiedzialność.
Fran547 - 2008-09-20, 13:28
Ja jadę na deathadderz'e z podkładką Razer'a Destructor i jest <3
Salet007 - 2008-09-20, 21:00
Paczeks myszka może mieć na pudełku napisane czas reakcji 1ms ale nie wykorzystasz tego przez port USB który ma czas reakcji 8 ms.
Wydaje mi się się, że sterowniki Razera Deathaddera same podkręcają post USB, i to tylko ten do którego podłączona jest myszka. I masz 1ms
Ja jadę na deathadderz'e z podkładką Razer'a Destructor i jest <3
Kupuje identyczny zestaw niedługo
brzymek - 2008-09-25, 09:59
prawda jest taka ze najważniejsze żeby mysz dobrze leżała i się ślizgała, reszta bajerów to wlasnie tylko bajery, odważniki itp. nie wiem czy pro gracze korzystają z takiego badziewa.
Wodi - 2008-09-25, 10:22
Logitech MX518 Gaming Grade Optical Mouse
po prostu wspaniała ; -)
H1gh - 2008-10-02, 10:12
a mam pytanko, jak zbindwac w myszce a4techa x7 dpi np. bym mogl sobie zmieniac z niskiej na wysoka jednym kliknieciem? z gory thx za pomoc.
Jesse - 2008-10-10, 17:44
Razer DeathAdder (niebieska)... nie mogę się przyzwyczaić. Mysz jest dosyć ciężka, a ja dotychczas grałem na jakiejś noname myszy która ważyła tyle co pudełko po maśle. Chociaż nie powiem :) dokładność, jest naprawdę rewelacyjna. Gra, karabinem wyborowym jest naprawdę wygodna.
Shakal* - 2008-11-20, 19:45
Siemka wszystkim mam do was pyt jaka podkładkę polecacie pod g9?
Izu - 2008-11-21, 12:39
steelseries qck
Shakal* - 2008-11-22, 19:24
ale ktora ?zwykla Qck,Qck Heavy,Qck mini,Qck+ ?ktora brac
Izu - 2008-11-23, 11:33
Różnią się rozmiarem, wybierz sobie tą która Ci najbardziej odpowiada :)
Shakal* - 2008-11-23, 14:27
aha thx wielkie
ChaosMark - 2008-12-14, 15:19
Ja posiadam DeathAddera i oprócz ceny oraz plastikowych boków , NIC nie moge jej zarzucic . Świetnie wyprofilowana dla prawo recznych graczy , świetny sensor oraz pulsujące logo które dodaje jej charakteru ;) . Jednym słowem królowa wśród myszek , a jak bardzo pomaga w grze nawet nie będe pisał bo o tym chyba każdy wie.
PS.Pod DeathAddera polecam podkładke SteelSeries QcK mini+ idealnie sie nadaje pod tą myszke.
verdis - 2008-12-14, 17:20
Też mam DeathAddera(wg mnie najlepsza mysz dla graczy) i pod nim mam steelseries QCK mini, która jest trochę za mała (przynajmniej dla mnie) ale poza tym nie mam jej nic do zarzucenia,jednak pod DA o wiele bardziej nadaje się podkł. Razer Destructor(ok.100zł)
Phoenix# - 2008-12-14, 22:40
DA
quadfifty - 2009-07-29, 20:52
Używam Copperhead'a i NIGDY nie wprowadzała mi się w stan uśpienia, pracuje bardzo dokładnie i nie gubi się przy szybkich ruchach. 2000dpi i 1000Hz dotychczas mnie nie zawiodły, choć są już myszy o wyższych parametrach. Wydaje mi się, że w rzeczywistości te różnice między ogólnie pojętymi "dobrymi modelami" (Razer, Logitech, Microsoft(?)) są na tyle małe, że w zależności od osoby są istotne lub nie. Trochę mnie zaskakują wyniki testów zamieszczone powyżej. Cóż, ja jestem zadowolony z RazerCH...
bledy - 2009-07-29, 21:02
Mam 4teach X7 i jadę nią po kartkach papieru. (taki blok) Ogólnie bardzo dobra myszka. Jestem przyzwyczajony do tej wielkości myszek i układy dłoni więc nic z Razera nie mogło mi się spodobać. A Logitech no cóż..zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl ilemaszlat.htw.pl
koziol - 2008-06-13, 13:55
Na początek wyłączamy akceleracje w sterownikach myszy. Jeśli ktoś gra z akceleracją to może skończyć czytać ten post bo i tak oprócz subiektywnego komfortu trzymania dłoni nic nie wie o "prowadzeniu" się myszy. Dlaczego? Poruszając mysz na podkładce np 5 cm wolno i szybko, powoduje że ruch w grze jest różny. Raz dalej, raz bliżej poruszy ekran. Więc po co takiemu człowiekowi precyzja, skoro sam z niej nie korzysta.
Zobaczcie sobie dema TOP-graczy. 1 ruchem w ułamku sekundy zmienia pozycje celownika dokładnie o tyle stopni na ekranie o ile chce. Powodem tego jest mózg, który uczy się i zapamiętuje jaka odległość ruchu ręką na podkładce powoduje jaki ruch celownika na ekranie.
Jedziemy dalej...
W odpowiedzi dla mojego przedmówcy:
Logitech G5 nie różni się niczym od MX518 oprócz ciężarków ... nie widze sensu dopłacać.
Nowe myszki A4tech mimo haseł reklamowych (m.in. na pudełkach) nadal nie obsługują magistrali większej niż 125 Hz co daje częstotliwość próbkowania 8ms.
Parę FAKTÓW, dla reszty:
- Nadal myszy optyczne są lepsze od tych z sensorem laserowym. Większość myszy laserowych wprowadzane są w stan uśpienia, nawet podczas gry, co jest niekorzystnym rozwiązaniem. Nadal lasery mimo wyższej czułości gorzej odwzorowują ruchy - laboratoryjnie udowodnione.
- Wysoka częstotliwość próbkowania w połączeniu z wysoką czułością oprócz lepszego odwzorowania ruchy, zapobiega występowaniu akceleracji pozytywnej i negatywnej (wstecznej).
- Oceny subiektywne: "ja mam i jest super", "kolega ma i polecał" nie są wiarygodne.
- Przed wyborem myszy powinniśmy poczytać jak najbardziej obiektywnych testów i dodatkowo sprawdzić samego "siebie" a nie pytać innych. Dany produkt może kompletnie nie pasować jednemu a dla drugiego będzie po prostu stworzony.
Zatem zadajemy sobie parę pytań:
I) W jaki sposób trzymamy mysz, aby wybrać jej optymalny kształt:
- Claw grip
- Palm grip
- 50:50
Generalnie większość graczy HIGH SENS wykorzystuje Claw grip, w którym wykorzystuję palce dłoni do ruszania myszy. Środek dłoni znajduje się w powietrzu. Nadgarstek opiera się o blat.
Palm grip wykorzystywany jest przez LOW SENS graczy. Dłoń spoczywa w całości na myszce. Punktem kontaktowym ręka-blat. Najczęściej nadgarstek wykorzystywany jest do poruszania myszy.
II) Powinniśmy określić naszą czułość jako gracza:
Zakładamy, że rozdzielczość z którą gramy to 1024x768px. Upraszczając aby zobaczyć obraz do okoła w grze musimy wykonać 4 obrócenia po 90 stopni.
Więc ilość pikseli jaką widzimy robiąc w grze pełen obrót to
1024 * 4 = 4096px
a dla innych rozdzielczości to odpowiednio
1280 * 4 = 5120px
800 * 4 = 3200px
Bierzemy linijkę, kartkę i odpalamy grę FPP. Sprawdzamy ile [cm] musimy poruszyć mysz na podkładce aby wykonać obrót w grze dokładnie 360 stopni. Sprawdzamy to powoli ruszając myszką, 3 razy aby uniknąć błędu pomiarowego.
DPI (ang. Dots Per Inch) = rozdzielczość pomiarowa
1 cal = 2.54 cm ~ 2.5 cm
360 stopni w 10 cm (4 cale)-> HIGH SENS
360 stopni w 25 cm (10 cali)-> MEDIUM SENS
360 stopni w 50 cm (20 cali)-> LOW SENS
Sprawdzamy teraz wymaganą przez nas rozdzielczość myszy w DPI, która nie będzie nas ograniczała:
grając w rozdzielczości 1280x1024 dla obrotu równego 360 stopni potrzebujemy
1280x4 = 5120px. Jeśli jesteśmy graczem:
HIGH SENS to: 5120px / 4 = 1280 DPI
ale np. gracz typu LOW SENS wymaga DPI 5120 / 20 = 256 DPI :P
A gość, który gra w rozdzielczości 800x600px i LOW SENS czyli dla 360 stopni potrzebuje jedynie: 800*4 = 3200 dpi
3200 / 800 = 160 DPI !!!
Zatem jak widzicie DPI nie powinno być kryterium wyboru myszy.
Dochodzi teraz kwestia prędkości maksymalnej z jaką poruszamy myszkę po podkładce. Gracze LOW SENS, muszą robić długie szybkie ruchy gdzie gracze HIGH SENS wykonują drobne ruchy z mniejszym przyspieszeniem. Według pomiarów dokonanych przez ESR.
Low Sens: Top speed of 2 m/s
Medium Sens: Top speed of 1 m/s
High Sens: Top speed of 0.5 m/s
Większa prędkość myszy odczytywana jest wtedy dokładnie, jeśli częstotliwość próbkowania myszy będzie możliwie duża. Zatem podłączając mysz standardowo do portu USB mamy 125 Hz co jest równe czasowi reakcji 1000/125 = 8 ms. Dla portu PS2 jest 100 Hz (8ms).
Receptą na to jest podkręcanie portu USB ręcznie (za pomocą softu). Niestety wadą tego rozwiązania jest, że podkręcamy pracę całego kontrolera USB, zatem wszystkie urządzenia USB pracują szybciej. Takie urządzenia jak skanery, aparaty cyfrowe i inne pod szybciej działającym USB mogą nie działać lub z czasem się popsuć. Kolejnym problemem jest fakt, że nie wszystkie myszki czerpią korzyść z podkręcania co zostało sprawdzone tutaj (wykresy):
http://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=1
Sterowniki dla Razer Death Adder podkręcają jedynie port USB, na którym jest podpięta mysz. Dlatego reszta urządzeń USB pracuje z taktowaniem 125 Hz a DeathAdder 1000 Hz osiągając czas reakcji 1ms!
Faktem nie wspomnianym wcześniej jest Lift-off distance. Czyli odległość z jaką mysz po podniesieniu od podkładki nie odczytuje zmian w położeniu. Logiczne, że czym mniejszy to odległość tym lepiej. Powoduje to, że przy podnoszeniu i przekładaniu myszki np. podczas obrotu nie obserwujemy przesunięć celownika na ekranie (głównie widoczne u HIGH SENS graczy). W przypadku gdy wyskoczy nam przeciwnik w momencie kiedy przesuwamy myszkę i szybko ją położymy na podkładce, jednocześnie zaczniemy strzelać... w myszce w której lift-off distance jest minimalny będzie wszystko w porządku... a w myszce z wysokim śledzeniem będzie wielka :cenzura: :P
dla przykładu odległości lift-off distance dla Razer DeathAdder'a:
Wooden table top (yellowish wood): 1.2 mm
fUnc Surface 1030, blue, smooth side: 1.2 mm
Icemat 2nd Edition, black: 1.2 mm
MTW: 1.2 mm
fUnc Surface 1030, blue, rough side: 1.4 mm
Allsop raindrop, black/grey: 2.4 mm
Generic red mousepad: 2.4 mm
Generic green mousepad: 3.6 mm
QcK+, black: 3.6 mm
Steelpad 5l, tested on most of the colours: 3.6 mm
Razer Mantis Control: 4mm
Razer Mantis Speed: 6 mm
Co bym wybrał?
Małe myszki np. dla HIGH SENS + Claw GRIP: G1/G3
Myszki duże Razer DeathAddder (135 PLN) i MX518 (169 PLN) z wskazaniem na tego pierwszego (technicznie lepszy: lepsze parametry, lepszy sensor - nowszej generacji, lepsze sterowniki, gwarancja door2door, i tańszy)
Dla leworęcznych:
Razer Diamonback 3G (technicznie to samo co DeathAdder tylko w symetrycznej obudowie:
bardzo nie wygodnej dla praworęcznych i raczej wygodna dla leworęcznych graczy. Ale to już subiektywna ocena, której nie lubię przytaczać ;p
I porównanie MouseScore@ESR. Zwróćcie uwagę na częstotliwości myszek i ich wynik:
Myszka nie będzie zabijać za gracza ale w pewnych sytuacjach będziecie pewni, że nie będzie was ograniczać.
Mac|SittingDuck - 2008-06-13, 14:26
A ja mam myszke z mediamarkta za 17.50 i jest gitara.
Yavas - 2008-06-14, 11:59
Dobra robota koziol
Właśnie kupiłem MX518 - przyszła paczuszka, otwieram, podłączam i zaczynam grać. Oczywiście zacząłem grać snajperką, gra się po prostu bosko Polecam tą myszkę, za takie pieniądze to najlepszy wybór jaki można dokonać. Trafiłem szczęśliwie na aukcję, w której facet sprzedawał ją 10 funtów taniej Oczywiście nowa, na prawdę polecam.
r4m1k* - 2008-06-15, 10:28
Dobra robota. Moja mysz na trzecim miejscu
Ale myszka i tak sama nie gra, oprócz myszki jeszcze trzeba dużo trenować.
Zapytajcie Jarka czym gra to nie uwierzycie...
Yavas - 2008-06-15, 11:02
Moja także na trzecim Dotychczas grałem myszką Trust, to właśnie ten model Nie polecam tej myszki nikomu. Klawiatura jest bardzo dobra, lecz myszkę musiałem zamienić
iDrake 360 - 2008-06-15, 12:23
A moja jest na 13
Jest tania, gra się dobrze a poza tym zbieram gadżety Fatal1ty
marlonxx - 2008-06-15, 12:37
Mojej myszki nie ma wogóle na tej liscie "mx 1000"
Ralph1537 - 2008-06-18, 11:15
ja tam mam A4tech za 20zl i niezle wymiatam przez neta
tlH(+)PE - 2008-06-21, 12:36
dobra robota, mojej myszy też nie ma, ale wiem, że była by pierwsza...
JaRo* - 2008-06-21, 13:25
ja tam mam A4tech za 20zl i niezle wymiatam przez neta
vhz - 2008-06-24, 21:28
<3 Deathadder
yavorro - 2008-06-26, 00:19
death adder wymiata i nie drogi :)
Yavas - 2008-06-26, 19:08
dobra robota, mojej myszy też nie ma, ale wiem, że była by pierwsza...
Można wiedzieć jaka ?
Death Adder swoją drogą to też niezła mysz
opti - 2008-06-26, 19:51
G5 rządzi i tak
saub3r - 2008-06-26, 21:06
ooo iks - siódemka nie jest tak nisko ...
Sh4dow - 2008-06-26, 22:54
ooo iks - siódemka nie jest tak nisko ...
nom 7 miejsce na liscie, pobila takie jak G5, habu i fatal1ty hehe dziwne :P mialem taka ale nie teskjnie za nia wogole. Niby nie byla zla ale na dalekie dystanse mialem problemy z dokladnym przycelowaniemno i ciut mala jak na moje lapy :)
tlH(+)PE - 2008-06-28, 09:49
dobra robota, mojej myszy też nie ma, ale wiem, że była by pierwsza...
Można wiedzieć jaka ?
Death Adder swoją drogą to też niezła mysz
Bicozit - 2008-06-29, 18:36
ja tam mam A4tech za 70 zl z mediamarku i dziala ok ;]
mam pytanie czy to prawda ze myszki bezprzewodowe maja minimalne opuznienie?
tlH(+)PE - 2008-06-30, 09:59
ja tam mam A4tech za 70 zl z mediamarku i dziala ok ;]
mam pytanie czy to prawda ze myszki bezprzewodowe maja minimalne opuznienie?
jak każde- zamiast np. 1-2 ms w normalnej do np 8 ms (g7 chyba)
no0n3.pl - 2008-06-30, 12:25
g5
BrzeziaK. - 2008-07-31, 11:38
No tak ale myszka przewodowa nie zdechnie podczas gry. I żadne radio czy telefon nie będą w stanie zakłucic pracy samej myszki.
boruta - 2008-07-31, 11:56
Podkręcanie USB (na własną odpowiedzialność) http://cs-guide.net/podkrecanie-myszy/
Bicozit - 2008-07-31, 21:08
Ej a jak sie da zwiekszyc szybkosc stzelania z 3 x fire?
SinaX - 2008-08-04, 19:22
Moja mycha top7 xD Nie jest źle :]
Jurny - 2008-08-09, 13:16
DeathAdder :) Mysz po prostu cudeńko. Dzisiaj ją kupiłem i jestem zachwycony. Ta płynność, ta szybkość, ta wygoda i ten wygląd !!! Jedyne do czego można się przyczepić to zbyt cienkie ślizgacze, ale jak ma się dobrą podkładkę to nic się nie stanie. Gorzej jak się użytkuje na normalnej powierzchni biurka. Słyszałem, że Fatal1ty to bardzo dobra myszka, czytałem też o niej i nie wiem czemu jest tak nisko. Do FPP też idealna.
Krócej: Top 1 :)
ERROR40491 - 2008-08-09, 19:54
hehe ja mam A4techa za 15 zł i jakoś nie potrzebuje lepszej myszki żeby wymiatać.
Castiel - 2008-08-10, 11:46
Ja chciałbym teraz wymienić swoją myszkę na co lepszego tylko właśnie mam dylemat bo nie wiem co wziąć. Razer Lachesis będzie dobrze działał na podkładce Everglide Titan MiniMat? Niestety mam dość ograniczoną powierzchnię i nie mogę sobie pozwolić na duże podkładki, bo tak wziąłbym podkładkę razer mantis control czy jakoś tak, ale niestety nie robią ich w mniejszych wersjach. Tak w ogóle rozważam jeszcze DeathAdder'a, ale raczej jestem bardziej nastawiony na Lachesis. Jeśli ktoś posiada Lachesis albo się na tym znacie to doradźcie jaką podkładkę kupić pod tą mysz, tylko w miarę podobnych rozmiarach do tego Titan MiniMat. Bo ja sam nie wiem jakie podkładki lubią laserowe gryzonie
SinaX - 2008-08-10, 12:10
paczeks, ja mam podkładkę qck i myszke a4tech x750f evolution i śmiga ładnie. Co prawda nie mam kasy na super drogie Razer'y , ale polecałbym DeathAdder'a Do tego możesz kupic QPad'a
Bicozit - 2008-08-11, 09:45
Siema mam do was 1 pytanie.
Czy do Death Addera by pasowala podkladka Pentagram ??
Walek - 2008-08-11, 10:19
ja mam z microsoft intellimouse explorer 3.0 bez podkladki i lajtowo siada ;]
Cra-Nick - 2008-08-11, 10:23
Ja aktualnie jade na Icemat 2nd i A4techu x700... Chce wymienić myche Deathaddera, bo jak na razie nie ma lepszej mychy na moją podkładke
Bicozit - 2008-08-13, 13:50
odpowie mi ktos na moje pytanie zadane 4 posty wyzej ?
Jurny - 2008-08-13, 14:20
Bicozit, ja mam Razera DeathAddera i podkładkę Pentagram i śmiga wyśmienicie. Polecam ten zestaw !
Castiel - 2008-08-14, 13:50
Powiedzcie mi czy z tą myszką jest wszystko ok, bo nie wydaje mi się Razer Lachesis, ustawiony na 1000Hz... No to wnioskuje że powinno być stałe 1000, ale Mouse Rate Checker pokazuje co innego. Tylko ja tak mam? Błąd programu czy myszka wariuje?
[img]http://i33.tinypic.com/k2fdsp.gif][/img]
Cra-Nick - 2008-08-14, 14:32
Coś masz pokręcone... Bo niemożliwe, żeby mysz miała reakcje mniejszą niż jedna milisekunda
Castiel - 2008-08-14, 16:49
Sprawdzałem na 2 kompie i jest to samo Jak ustawie w sterownikach na 500Hz to nie przekracza tych 500Hz. Jak daje na 1000Hz to jakby nie ma górnej granicy. Na luzie przekracza 3000Hz. Możliwe że mysz jest uszkodzona? Działa niby normalnie.
D3vi - 2008-08-20, 23:56
Witam. Chciałbym się dowiedzieć czy do swoich gryzoni używacie sterowników NA stronce Fnatic.com http://www.fnatic.com/forums/cs/ można na forum przeczytać, że prawie nikt nie używa sterowników czy to do MX518 czy też do Razera Deathaader, któego sam osobiście posiadam.
Castiel - 2008-08-21, 02:41
Przecież tam na forum już napisali że nie używają no i czemu... To czy używasz sterowników, accel fix'a i jakich ustawień to twoja indywidualna sprawa. Musisz to dopasować pod siebie. No i jak wiadomo sterowniki sterownikom nie równe... Producent inny, mysz inna, sterowniki również inne, więc dyskusje na ten temat praktycznie nie mają sensu. Ja osobiście do lachesis używam sterowników bo mi odpowiadają. Accel fix'a też mam bo mi się z nim lepiej gra.
boruta - 2008-08-21, 06:29
Paczeks myszka może mieć na pudełku napisane czas reakcji 1ms ale nie wykorzystasz tego przez port USB który ma czas reakcji 8 ms. Czyli jaką mysz byś nie podłączył zawsze będzie miała czas reakcji 8 ms. No chyba że podkręcisz sobie usb http://board.counter-strike.pl/viewtopi ... cc70a0cec3 u mnie na razer daimond back 3G myszka dziwnie się zachowywała, ale wcześniej gdy miałem a4tech wszystko było ok. Nie wiem czy to pomaga chyba na zasadzie placebo :) Podkręcanie na własną odpowiedzialność.
Fran547 - 2008-09-20, 13:28
Ja jadę na deathadderz'e z podkładką Razer'a Destructor i jest <3
Salet007 - 2008-09-20, 21:00
Paczeks myszka może mieć na pudełku napisane czas reakcji 1ms ale nie wykorzystasz tego przez port USB który ma czas reakcji 8 ms.
Wydaje mi się się, że sterowniki Razera Deathaddera same podkręcają post USB, i to tylko ten do którego podłączona jest myszka. I masz 1ms
Ja jadę na deathadderz'e z podkładką Razer'a Destructor i jest <3
Kupuje identyczny zestaw niedługo
brzymek - 2008-09-25, 09:59
prawda jest taka ze najważniejsze żeby mysz dobrze leżała i się ślizgała, reszta bajerów to wlasnie tylko bajery, odważniki itp. nie wiem czy pro gracze korzystają z takiego badziewa.
Wodi - 2008-09-25, 10:22
Logitech MX518 Gaming Grade Optical Mouse
po prostu wspaniała ; -)
H1gh - 2008-10-02, 10:12
a mam pytanko, jak zbindwac w myszce a4techa x7 dpi np. bym mogl sobie zmieniac z niskiej na wysoka jednym kliknieciem? z gory thx za pomoc.
Jesse - 2008-10-10, 17:44
Razer DeathAdder (niebieska)... nie mogę się przyzwyczaić. Mysz jest dosyć ciężka, a ja dotychczas grałem na jakiejś noname myszy która ważyła tyle co pudełko po maśle. Chociaż nie powiem :) dokładność, jest naprawdę rewelacyjna. Gra, karabinem wyborowym jest naprawdę wygodna.
Shakal* - 2008-11-20, 19:45
Siemka wszystkim mam do was pyt jaka podkładkę polecacie pod g9?
Izu - 2008-11-21, 12:39
steelseries qck
Shakal* - 2008-11-22, 19:24
ale ktora ?zwykla Qck,Qck Heavy,Qck mini,Qck+ ?ktora brac
Izu - 2008-11-23, 11:33
Różnią się rozmiarem, wybierz sobie tą która Ci najbardziej odpowiada :)
Shakal* - 2008-11-23, 14:27
aha thx wielkie
ChaosMark - 2008-12-14, 15:19
Ja posiadam DeathAddera i oprócz ceny oraz plastikowych boków , NIC nie moge jej zarzucic . Świetnie wyprofilowana dla prawo recznych graczy , świetny sensor oraz pulsujące logo które dodaje jej charakteru ;) . Jednym słowem królowa wśród myszek , a jak bardzo pomaga w grze nawet nie będe pisał bo o tym chyba każdy wie.
PS.Pod DeathAddera polecam podkładke SteelSeries QcK mini+ idealnie sie nadaje pod tą myszke.
verdis - 2008-12-14, 17:20
Też mam DeathAddera(wg mnie najlepsza mysz dla graczy) i pod nim mam steelseries QCK mini, która jest trochę za mała (przynajmniej dla mnie) ale poza tym nie mam jej nic do zarzucenia,jednak pod DA o wiele bardziej nadaje się podkł. Razer Destructor(ok.100zł)
Phoenix# - 2008-12-14, 22:40
DA
quadfifty - 2009-07-29, 20:52
Używam Copperhead'a i NIGDY nie wprowadzała mi się w stan uśpienia, pracuje bardzo dokładnie i nie gubi się przy szybkich ruchach. 2000dpi i 1000Hz dotychczas mnie nie zawiodły, choć są już myszy o wyższych parametrach. Wydaje mi się, że w rzeczywistości te różnice między ogólnie pojętymi "dobrymi modelami" (Razer, Logitech, Microsoft(?)) są na tyle małe, że w zależności od osoby są istotne lub nie. Trochę mnie zaskakują wyniki testów zamieszczone powyżej. Cóż, ja jestem zadowolony z RazerCH...
bledy - 2009-07-29, 21:02
Mam 4teach X7 i jadę nią po kartkach papieru. (taki blok) Ogólnie bardzo dobra myszka. Jestem przyzwyczajony do tej wielkości myszek i układy dłoni więc nic z Razera nie mogło mi się spodobać. A Logitech no cóż..