ďťż

Walka z cheatami !



pRiMoSz - 2008-07-03, 14:17
OK czas pomyśleć realnie nad sprawą walki z cheatami. Skoro amerykanie mogli stworzyć PBB, ACInc i inne organizacje, skoro jest GV to czy nie dało by się zrobić czegoś o podobnym charakterze tylko polskiego ?

Chodzi mi o zrobienie strony i forum, gdzie wszystkie osoby mogły by uzyskać pomoc innych w walce z czitami ? Nie każdy zna np. język angielski na tyle biegle by samemu poradzić sobie z instalacją skryptów lub by zadać jakieś pytanie komuś z GV czy PBB. Stworzenie polskiej organizacji antycheaterskiej współpracującej np. z GV (serwery meczowe) i PBB (serwery publiczne) poprzez specjalnie wyznaczone osoby mające szersze uprawnienia w PBB (Psyborg, Hetman) i GV (amz) która pomagała by adminom serwerów i użytkownikom tych serwerów w walce z cheta

Wystarczył by FTP z listą banów zrobioną przez amz (połączenie banlist 3 organizacji), do tego altualne skrypty PBB i GV do pobrania z polską instrukcją jak to zainstalować i osobami które były by w stanie pomóc administratorom serwerów w razie jakiś problemów. Moim zdaniem takie coś ma sens.

Ja nawet mogę zakopać topór wojenny z amz jeżeli to by mogło pomóc w tej sprawie. Tyle tylko czy ktoś byłby zainteresowany zbudowaniem czegoś takiego i uczestniczenia w tym ? Wiadomo, że łatwo nie będzie ale jak teraz zaczniemy to do czasu wyjścia CoD5 wypracowane zostaną jakieś modele działania i zwalczania oszustów. I będzie wtedy nadzieja że po premierze nowej części łatwiej będzie już działać od początku z tym co będzie nieuniknione.

PS. podsumowaując zalety :
- wszystkie skrypty wraz z opisem instalacji dostępne w jednym miejscu po polsku
- pomoc w przypadku problemów zgłaszanych do PBB i GV przez zaufane osoby
- wykaz bezpiecznych serwerów do gry
- aktualna banlista, oraz hall of shame graczy i klanów
- i wiele innych ...

Tak więc ogromna prośba - jeżeli ktoś z wyżej wymienionych (amz, Psyborg, Hetman, germinal i inni) chciałby pomóc i ma jakąs wizje jak to zrobić prosiłbym o PW lub wpis tutaj. Wiem, że macie na głowie inne rzeczy (fora, klany, ligi itp.) ale jeżeli zaczelibyśmy pracę wspólnie powinno się udać. Tylko od Was i Waszej pomocy zależy czy może się to udać.




[CKSS]Hetman - 2008-07-03, 14:30
rozumiem tworzenie tego typu organizacji w przypadku gdyby polaków nie banowano - ale są łapani i banowani.

Ja proponuje ładowanie na serwery pełnych plików pbbans.dat i to skutecznie wyeliminuje takich baranów.

samo właczenie streamingu nie owocuje uaktualnianiem listy banów. Na naszym serwie w pierwszym dniu załadowania pełnej listy banów z GV+PBBans kopało średnio jednego barana na 10 minut. Teraz już jest spokojniej.

Gdy większość naszych serwerów tak wyposażymy, nie będą mieli gdzie grać, pozostaną serwery puste i niezabezpieczone.

Głosuję na NIE, dla takiej organizacji, szkoda naszego czasu. Natomiast jestem na TAK dla legii administratorów TYLKO DLA UCZCIWYCH GACZY. A piętnowanie cziterów publicznie należy kontynuować.

W takiej organizacji oprócz pbbans.dat - wymienialiby się guidami cziterów, którzy znależli się w logach, ale hub streamingowy tego nie zaraportował.

Sam mam już takich dwu baranów, a nie mają bana.



Nero - 2008-07-03, 14:32
to w zasadzie nic nie da, pomysl nic nowego to nie daje a tylko to ze napiszemy instrukcje po polsku do tych programow wiec slowa "walczyc" nie pasuja tutaj ale OK czas pomyśleć realnie nad sprawą walki z cheatami. Skoro amerykanie mogli stworzyć PBB, ACInc i inne organizacje, skoro jest GV to czy nie dało by się zrobić czegoś o podobnym charakterze tylko polskiego ?



pRiMoSz - 2008-07-03, 14:38
OK widzę, że jednak każdy woli patrzeć na siebie - zero chęci do pomocy innym. Wiadmo, jak masz problem pisz najlepiej na tym lub tym forum a ktoś Ci odpowie. Szukaj i wertuj internet w poszukiwaniu dobrych i przejrzystych rad jak sobie z czymś poradzić no i zabezpiecz serwer oraz wgraj banliste - to takie proste a jak nie wiesz jak - napisz na tym lub tamtym forum - ktoś Ci wyjaśni. Dodajmy, że przy odrobinie szczęście nie wyzwie Cie nikt od noob i kompletnej lamy komputerowej.

Chcesz pograć na dobrym i pewnym serwerze - wejdź na mój ma wszystko co potrzeba albo poszukaj na tym i tym forum - tam znajdziesz taki serwer.

Po co ułatwiać i pomagać innym ? Można zostawić jak jest - pisanie GUID-ów i nicków na forum oraz chwalenie się ekstra zabezpieczonym serwerem wystarczy a wszystko w imię walki z chetami :) Ja już pisałem, że sam się nie znam ale skoro brakuje chęci innym którzy mogli by w tym pomóc tozostaje tylko klepanie tych GUID-ów i nicków i niepytajcie dlaczego - bo to taki efekt psychologiczny :)

Natomiast jestem na TAK dla legii administratorów TYLKO DLA UCZCIWYCH GACZY. A piętnowanie cziterów publicznie należy kontynuować.




Nero - 2008-07-03, 14:49
primosz dodaj mnie w koncu na xfire!!! wysylam ci od 3dni zaproszenie a ty nic, co do tej walki, ja gram 4fun i mnie juz nie interesuje czy uczciwie graja w ligach itd ale gram na pubach i to mnie interesuje, chce sie pozbyc dzieci ktorzy nie umieja zadnego slowa w ktorym by kogos nie obrazal albo wyzywal i oczywsicie chce sie pozbyc cheaterow, ja bym proponowal zajac sie tym, zalozyc organizacje w ktorej bedzie to dzialalo na zasadzie pbbans czyli trzeba stworzyc program ktory bedzie zapisywal i przesylal liste osob z guidami i nickami za co dostali wykopani przez PB wystarczy ze mod bedzie czytal te dane jak kogos bedzie pb wywalalo i dodatkowo za slowa takie jak k***a i inne zapisywal, wiem nawet jak to zrobic bo rozmawialem z ze znajomym ktory tworzyl mody kiedys do cod2 i powiedzial ze to banalnie prosto zrobic

[ Dodano: 2008-07-03, 16:53 ]
ale za taka "pseudo" organizacje ktora by tylko spolszczała instrukcje instalacji tych wszystkich programow i by pomagala w instalowaniu na serwerach i myslisz ze to bedzie walka z cheaterami to sie mylisz prawie kazdy klan ktory gra w lidze wie jak zainstalowac gv na serwerze klanowym, to nie jest takie trudne z kopiowac pliki na ftp i wpisac pare komend w grze na serwie



[CKSS]Hetman - 2008-07-03, 15:12

Tak takim czymś miała by być właśnie taka organizacja
jestem za - moge pomoc w zakresie jaki opisalem, administratorom ktorzy sobie nie do konca jeszcze radza.



PsyborgMJ - 2008-07-03, 17:53
W tworzeniu organizacji typu PBBans sensu nie widzę. Obecnie działające organiezacje (PBBans, GV, PsB) radzą soebie lepiej lub gorzej, ale dobrze - oczym świadczy liczba zasadzonych banów. Połączenie list banów z tych trzech serwisów daje efekt bardziej niszczycielski niż Lista Macierewicza. Naprawianie czegoś, co działa mija się z celem.

Natomiast założenie organizacji polskich klanów, która gwarantowałaby bezwzględne rozprawianie się z delikwentami złapanymi na czitach i wymuszała by to na klanach do niej należących, miało by już jakiś sens. Wszystko zależałoby od warunków na jakich ta organizacja miała by istnieć.



DeV - 2008-07-03, 19:15
Imo była tak organizacja na scenie ET, ale padła jakiś rok lub 2 lata później powstał YAWN.be i tym powinniście się zainteresować, pogadać z adminami i dołączyć do tego cod4. Opisze szybko o co chodzi wpisujemy guid lub nick i wyskakują nam kolesie pod jakimi nickami grali i guidami i oczywiście czy dany gość został na czymś złapany. Można tez to zrobić podczas gry za pomocą programu yawn.



germinal - 2008-07-03, 19:32
Też jestem zdania że pomoc dla adminów w zupełności wystarczy. Jeżeli na serwerach z PB nie będzie możliwości gry dla takich to pozostaną im serwery bez PB. Będą mogli sobie robić zawody pt:" Kto kupił lepszego czita" Krzyżyk na drogę Albo "ja mam WH a ty aima i teraz kto komu pojedzie"

Wystarczy że, na kazdym forum powstanie poradnik dla adminów dotyczacy zabezpieczeń serwerów. I będzie się promowało i przekonywało do ich stosowania.



Nero - 2008-07-04, 07:46
YAWN.be odpada, z tego co widze to nawet im sie oprogramowania od roku czasu niechce aktualnic, po drugie oprocz listy banow nic nie maja



germinal - 2008-07-14, 12:31
ja nawiąże do zamkniętego tematu przez Ramika. Cziterów jest już prawie 10 tysiecy. Mam jednak wrażenie że zapotrzebowanie na te programy w Polsce spada.. Moznaby zaryzykowac stwierdzenie że Polaków w tym niechlubnym procedrze jest conajmniej o połowe mniej. . Dlatego też podejrzewam i mam przeświadczenie iż możemy mieć w niedługim czasie zalew spamu dot. stron cziterskich. Pisałem o tym w schoutbox-ie. Trzeba bardzo ostrożnie sprawdzać nowych użytkowników czy np. w profilu nie umieszczaja np. linków do stron z haxami.
pozdrawiam serdecznie



verdis - 2008-07-14, 13:33
Tak zgodze się z tym że PB odgrywa b.dużą role w wyłapywaniu cheatów, ale nie wykrywa wszystkiego. Dzis już nawet przyłapuję się ludzi z najwyższego szczebla na używaniu cheatów.
Dla przykładu ShoxZ z DD. Przyłapano go na cheatach po wygranym meczu z enclave. Nikt nie przypuszczał że ma cheaty... a komentator tak się nim zachwycał że aż na wymioty brało. Tłumacząć się powiedział że frustrowało go gdy inni go ciągle zabijali i dlatego jechał na cheatach i świetnie się z tym ukrywał - do czasu... Zastanawiam się ilu jeszcze "pro" graczy z najlepszych klanów używa wspomagaczy. Niektórych nawet pewnie nigdy nie przyłapią, ale coż... życie ...



r4m1k* - 2008-07-14, 16:23

ja nawiąże do zamkniętego tematu przez Ramika. Cziterów jest już prawie 10 tysiecy. Mam jednak wrażenie że zapotrzebowanie na te programy w Polsce spada.. Moznaby zaryzykowac stwierdzenie że Polaków w tym niechlubnym procedrze jest conajmniej o połowe mniej. . Dlatego też podejrzewam i mam przeświadczenie iż możemy mieć w niedługim czasie zalew spamu dot. stron cziterskich. Pisałem o tym w schoutbox-ie. Trzeba bardzo ostrożnie sprawdzać nowych użytkowników czy np. w profilu nie umieszczaja np. linków do stron z haxami.
pozdrawiam serdecznie

Spada zapotrzebowanie, bo spada liczba graczy używających czity w cod4. Znudziła im się gra więc przestają grać. Sporo haxów ma bany, a nie chce wywalać kasy na nową grę. Dlatego też przyjdzie taki dzień kiedy zostaną gracze którzy uwielbiają w to grać i czerpią satysfakcję z czystej gry. Nie mogę się doczekać jak ukaże się cod5 i całe to cziterskie ścierwo przeniesie się tam, a my wreszcie może nie będziemy musieli tego pisać o czym piszemy teraz.



verdis - 2008-07-14, 19:20
@up

święte słowa - też tak myśle



Raiven - 2008-07-19, 02:18
Od razu zaznaczam, że nie znam się na scenie CoD i może brednie będę pisał, nie wiem :P. Po prostu powoli przenoszę się z RtCW:ET, gdzie hax jest niemalże na porządku dziennym.

Ja bym tak to ujął. Coś do walki z cziterami na pewno się by przydało. Mówicie, że ilość haxów spada... może i tak, ale głównie publicznych, wykrywalnych - ludzie się przejechali, zostali złapani. Inna sprawa to prywatne skrypty, na bieżąco uaktualniane, aby nadal były undetected. Nikt tak naprawdę nie wie ilu z nich korzysta. Głównym problemem jest to, że do CoD4 już za niewielkie pieniądze można dostać coś na wzór wh (kto się interesował to wie o czym mówię). Są też haxy, za które możemy zabulić i 400 zeta i jest tam wszysko od wh, przez human aimbota kończąc na wszelakich udogodnieniach gry. Te droższe prędzej na zachodzie będą kupować, ale te tańsze są dla zwykłego kowalskiego. Do czego zmierzam? Aby namierzyć czitera z niewykrywalnym botem musi do tego przyłożyć rękę człowiek. Jak? O ile w ET można raz łatwo, a raz trudno rozpoznać na podstawie demka czy ktoś czegoś używa (zależy jak bardzo podkręci i będzie się z tym kryć), tak w CoD4 będzie to strasznie trudne, gdyż tutaj jest specyficzny (jak dla mnie) sposób rozgrywki. Gość wystarczy, że aimota na samo body ustawi, niewielką szybkość zamierzania na cel i w połączeniu z jego umiejętnościami ciężko jest ustalić, hax czy nie hax. No i dochodzi jeszcze nawalanie przez ściany. Zawsze zostaje tłumaczenie, że ma się dobre słuchawki i słyszy się nawet skradającego gościa. Po prostu jeśli chce się mieć czystą scenę, samemu trzeba się o to postarać, w minimalny sposób zaangażować. Pytanie w jaki sposób.

Nie wiem, może trochę chaotycznie to napisałem, ale mam nadzieję, iż jest to do zrozumienia xD.



boruta - 2008-08-01, 06:25
No pewnie że stronka typu antycheat.pl (counter strike source) by się przydała a co do ucieczki czitów do cod5 to może większość się przeniesie ale zostaną ci którym dobrze idzie na czitach i nierzadko grają w pro klanach i wylatują z wielkim hukiem (pewnie jest jeszcze trochę takich którzy jeszcze nie wylecieli)



Maxpixel - 2008-08-09, 13:26
Świetny pomysł!

Ale na to trzeba kasy trochę ... I czasu ...



DeeJay - 2008-10-18, 21:23
Witam,
chciałbym wam zaprezentować system livestreamingu o wymownej nazwie "pręgierz" :)
Platforma jest w fazie zaawansowanych betatestów i jak na razie radzi sobie świetnie z naszymi klanowymi serwerami battlefielda.
Dzisiaj uruchomiliśmy wsparcie dla cod4 i dlatego piszę w tym miejscu. Każdy admin może podpiąć swój serwer pod ten system - wystarczy rcon, nie trzeba instalować żadnych dodatkowych modów ani przeprowadzać jakiejkolwiek konfiguracji.

Jak to działa?
Do systemu można zgłosić przewinienie poparte stosownym screenshotem. Moderator przegląda zgłoszenie i zatwierdza jeśli wszystko się zgadza. Od tej pory delikwent, który został złapany, za każdym razem kiedy wejdzie na serwer będący w projekcie, dostanie po kilkunastu sekundach kicka ze stosownym wytłumaczeniem.
Nie trzeba instalować żadnych banlist czy innech tego typu rzeczy - system sam sprawdza kto jest na serwerze i jeśli znajdzie gracza będącego w bazie danych - odpala mu kicka.

Istnieje możliwość wyboru zasad panujących na serwerze, chociaż w cod4 to ma mniejsze znaczenie niż w bf. Tutaj prawdopodobnie wszystko ograniczy się do czitów i kultury osobistej.

Zainteresowanych zapraszam do odwiedzenia strony: http://www.pregierz.pl4fc.net
Dołączyć można pod TYM adresem



Matison - 2008-10-20, 10:34
Ciekawy jest ten "pręgierz".
Gratuluję producentom i myślę że będzie on lepszy niż PB
Czekam na kolejny Update



[CKSS]Hetman - 2008-10-20, 11:04

Gratuluję producentom i myślę że będzie on lepszy niż PB wg mnie przerośnie Was ilość zgłoszeń.


Do systemu można zgłosić przewinienie poparte stosownym screenshotem. Moderator przegląda zgłoszenie i zatwierdza jeśli wszystko się zgadza.
    1. podsyłanie screenów może być przyczyną nadużyć (banowania niewinnych, bo adminowi sięnie spodobali) - na przykład tacy admini z serwera Wilki Polskie - opisywani na tym forum, przecież większość dobrych graczy dzięki nim by nie zagrało na serwerach, a do tego zasypali by was zgłoszeniami.
    2. Weryfikacja 10 - 20 screenów jest jeszcze do obsłużenia, ale ponad 1000? Chyba że założycie że dotyczyć to będzie tylko ograniczonej liczby administratorów (serwerów).
    Tutaj prawdopodobnie wszystko ograniczy się do czitów i kultury osobistejza czity wystarcza kilka streamów (pbbans, ggc, aon, aci i psb - tyle jest uruchomionych na naszych serwerach i mamy spokój), co do ultury osobistej, to to jest bardzo subiektywne i zalezne od administratora.

Założenia bardzo dobre.
Ale nie wiem czy w ramach CoD4 nie dołożycie sobie roboty, bo jak jest mądry admin to sam to wykona przy konfiguracji serwera. A głupi admin, nawet z waszą pomocą, nadal będzie głupi.



DeeJay - 2008-10-20, 15:41
O liczbach na razie nie można mówić bo - co tu dużo gadać - nie mamy bladego pojęcia ile by tego było.
Co do adminów którym gracze nie podpasowali - zgłoszenia zatwierdza kilka zaufanych osób, więc ryzyko niesprawiedliwej kary jest znacznie zmniejszone. Do zatwierdzenia bardziej kontrowersyjnych wykroczeń często potrzebne jest zdanie więcej niż jednej osoby.



[CB]amz - 2008-11-05, 21:28
http://banlist.whore.pl

po co chcecie robic?;]
do tego trzeba bardzo dobre serwery na bardzo dobrych laczach, ogromna wiedze na temat programowania, sieci i troche ogolnie z IT ;)

na tych serwerach jest taki ruch ze musza byc sponsorowani przez ISP, w ogole w gre nie wchodza zadne platne konta bo tam przechodzi kilka TB dziennie, dlatego GV musialo zostac partnerem CB zeby ktos sponsorowal te sewery bo bylo takie obciazenie ze poprzedni sie zrzekli :), poza tym nawet jakby znalesc takiego sponsora to z ta wiedza sobie nie poradzicie, przyznam ze np ja nie znam sie na programowaniu, a zeby cos takiego stworzyc trzeba specjalisty najwyzszej klasy, a nawet nie jednego, a kilku z roznych dziedzin, m.in. z sieci, bo w takim systemie nie TRZEBA zastosowac rozwiazania korporacyjne, a nie zadne domowe czy inne 4fun, a wierzcie mi to wyzsza szkola jazdy, zreszta Hetman moze Wam o tym opowiedziec najlepiej, bo on tutaj pracuje XX lat w tym interesie, a ja dopiero zaczynam w sumie ;), zreszta po co cos robic co juz jest i po co to nasladowac ;)? jesli juz cos chcecie robic to powolajcie grupe ktora bedzie ogladac zgloszone dema, i zbudujcie w oparciu o to liste banow dla polskich serwerow, na tej zasadzie ze 2 modow od banlisty sprawdza 1 demo i jesli oboje potwierdza ze czit to wtedy zostaje dodany do banlisty i oczywiscie ma mozliwosc odwolania, bo demo to nie jest 100% dowod, tak jak mnie ostatnio zglosili bo na opencupie sprzedalem 2 HS przez flesha, 1 goscia bez niczego zabilem i 1 ranilem na 50 hp, czyli 3 osoby na fleshu ;) http://fragmovie.ziaja.name/ 1 akcja tutaj hehe :D
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • ilemaszlat.htw.pl
  • 0000_menu